Тема про копирование.

[Свидетель]

Я имел в виду трактовать по своему. Но касательно ругани - пример не могу найти.
Копировать ругань не понимая ее сути. Просто тупо повторять ее по своему.

Суть ругани наверное понятна и ребёнку! Даже если он знает некоторых слов, дети отлично читают лица окружающих и их голоса! Поэтому могут зареветь, если рядом с ними кто-то повысил голос, даже не ругаясь. Они так копируют взрослых, по-своему!

 

[dok34.ru]

Как малозначимые - это вопрос - какой ты есть. Он очень много значит.

Так он не от " копирования" зависит!
Ну никак ( практически) не зависит
Кроме Вашего упорного взаимодействия с Обезьяной Копирования...

Не понятная формулировка. Бабушка занималась тем чем она занималась. Врать мне смысла нет. Копирую я вот это вот и этого делать нельзя, хотя есть выгода.

Она и говорила, и кушала ложкой или вилкой, и ходила ножками...и мы это копируем.
При этом - не становимся бабушкой.
Как Вы опасаетесь.
Мы об этом.

А если в большей? Вы про что говорите - я не понимаю. Сама бабушка копировала?

Хм
Спор о терминах?

Ну да. И это тоже Бабушка. Тоесть я, но контролем не управляю. Такое чувство...

Ну, не управляете. И не изучаете искусство управлять собой
На практике.

Это тогда когда я замечаю что что-то копирую нехорошее?

Ну да , а когда хорошее копируете - типа мимо пропускаете и не замечаете.
Но бороться стремитесь не с плохими поступками _ своими_, а с универсальным и полезным инструментом...ну, как пинает ребёнок велосипед, с которого упал.

Док, Вы меня пугаете. Если у меня такая картина мира то я этого не осознаю. Я бы с радостью осознал, увидел.

Не пугаю. Если Вы в тревоге и постоянном требовании контроля
Искреннем таком...как у мамочек новеньких, о которых я вчера упомянул.

Мне запретили это копировать.... Я не знаю сам как бы я это мог применять. Как это переварить, отделить, выкинуть, прожить.

Да, уважаемый Джафар!

 

[Dantes]

Так он не от " копирования" зависит!
Ну никак ( практически) не зависит
Кроме Вашего упорного взаимодействия с Обезьяной Копирования...


Она и говорила, и кушала ложкой или вилкой, и ходила ножками...и мы это копируем.
При этом - не становимся бабушкой.
Как Вы опасаетесь.
Мы об этом.


Хм
Спор о терминах?


Ну, не управляете. И не изучаете искусство управлять собой
На практике.

Ну да , а когда хорошее копируете - типа мимо пропускаете и не замечаете.
Но бороться стремитесь не с плохими поступками _ своими_, а с универсальным и полезным инструментом...ну, как пинает ребёнок велосипед, с которого упал.

Не пугаю. Если Вы в тревоге и постоянном требовании контроля
Искреннем таком...как у мамочек новеньких, о которых я вчера упомянул.

Да, уважаемый Джафар!

Не отличаю навязчивости. Про влюбленность в мать тоже навязчивости? Я ее так копирую и подстраиваюсь. Делаю счастливой. Док - но эта вся ругань, надменность, чсв - я же копирую, мне это нужно пережить как-то, переварить? Ну то что я копирую, я не знаю как мне отпустить контроль этого копирования? Если нужно просто копировать? Там нехорошие черты. Хорошее конечно тоже есть. Как это плохое убрать и не копировать? Я же все отслеживаю. У меня там разное друг с другом конфликтует внутри. И я себя считаю таким каким меня воспринимали.

 

[dok34.ru]

Как малозначимые - это вопрос - какой ты есть. Он очень много значит.

Так он не от " копирования" зависит!
Ну никак ( практически) не зависит
Кроме Вашего упорного взаимодействия с Обезьяной Копирования...

Не понятная формулировка. Бабушка занималась тем чем она занималась. Врать мне смысла нет. Копирую я вот это вот и этого делать нельзя, хотя есть выгода.

Она и говорила, и кушала ложкой или вилкой, и ходила ножками...и мы это копируем.
При этом - не становимся бабушкой.
Как Вы опасаетесь.
Мы об этом.

А если в большей? Вы про что говорите - я не понимаю. Сама бабушка копировала?

Хм
Спор о терминах?

Ну да. И это тоже Бабушка. Тоесть я, но контролем не управляю. Такое чувство...

Ну, не управляете. И не изучаете искусство управлять собой
На практике.

Это тогда когда я замечаю что что-то копирую нехорошее?

Ну да , а когда хорошее копируете - типа мимо пропускаете и не замечаете.
Но бороться стремитесь не с плохими поступками _ своими_, а с универсальным и полезным инструментом...ну, как пинает ребёнок велосипед, с которого упал.

Док, Вы меня пугаете. Если у меня такая картина мира то я этого не осознаю. Я бы с радостью осознал, увидел.

Не пугаю. Если Вы в тревоге и постоянном требовании контроля
Искреннем таком...как у мамочек новеньких, о которых я вчера упомянул.

Мне запретили это копировать.... Я не знаю сам как бы я это мог применять. Как это переварить, отделить, выкинуть, прожить.

Да, уважаемый Джафар

Не отличаю навязчивости.

От чего?

Про влюбленность в мать тоже навязчивости? Я ее так копирую и подстраиваюсь. Делаю счастливой.

Два варианта
Первый, когда Вы стараетесь изо всех сил, против своего желания, против своей воли.
Но вынуждены.
Второй - когда наоборот, считаете делаемое - важным, нужным и желательным. Необходимый ритуал для спасения!
Вот если так не делать - беда будет...потому и делаете. Измучались, но делаете...

Док - но эта вся ругань, надменность, чсв - я же копирую, мне это нужно пережить как-то, переварить?

...если убрать слово " копировать"- что изменится в _ сути_?

Ну то что я копирую, я не знаю как мне отпустить контроль этого копирования? Если нужно просто копировать?

Не
Сравним с образом, где для тех же целей молятся и бьются головой о пол...
И только так можно избежать ужасной кары..

Там нехорошие черты. Хорошее конечно тоже есть. Как это плохое убрать и не копировать? Я же все отслеживаю. У меня там разное друг с другом конфликтует внутри. И я себя считаю таким каким меня воспринимали.

Это и есть ошибка восприятия
В Вашей старой системе, где угадывание мыслей других, телепатия в основе всех выводов и решений. "Догадался" - этого достаточно, чтобы взять топор условно, и идти решать проблемы.

 

[Dantes]

Так он не от " копирования" зависит!
Ну никак ( практически) не зависит
Кроме Вашего упорного взаимодействия с Обезьяной Копирования...

Док, я копирую хрен пойми знает чего. Я не разбираюсь хорошее или плохое, мое или не мое, стало моим или просто копирую потому что копируется. Вот бабушка иногда так могла ходить как-то кротко и затаенно когда люди что-то делали - типа - а чего это вы тут делаете? Таким интересующимся голосом. Когда у нее не было командного, управляющего, решительного а она просто проявляла интерес или хотела привлечь к себе внимание. Мать ей говорила - что ты как бедная родственница в дверях встала. Бабушка такая стоит и смотрит кротко.... Такое чувство что бабушка плохо умела вообще без своего чсв и командного духа. Или ей хотелось самой по другому но не получалось. И вот это от матери было грубо и означало типа - стоишь смотришь и ждёшь как командовать начать сможешь, это я так додумал . Что-то такое. А у бабушки ее вот такое поведение и могло перейти в командование тоже, то есть была как бы угроза что щас начнется.
И вот я это поведение бабушки иногда непроизвольно копирую, причем с таким же ощущением внутренним типа - "что вы делаете, как дела, я тихонько тут постою, посмотрю?" Как бы боязливо и любопытно. Боязливо чтобы на меня не кинулись, но внутри словно готовность обороняться, включить начальника, генерала грубого.

Я хрен знает зачем это копирую... Просто копирую такое поведение и все - как бабушка словно начинаю опасаться чего-то и замыкаться в себе и тихонько так присутствовать. То есть она приходила не командовать, но была угроза что будет командовать, но бабушка не хотела грубости в свою сторону.

И вот я это копирую. Может я так разобрал это в деталях потому что на себе ощущаю.
Но я не знаю - нафига я такое копирую? Да, мать я опасаюсь вроде но зачем вот так делаю.... И я начинаю думать что да - я как бабушка, а значит я типа тихий но готов в любой момент командовать и грубить. То есть я опять начинаю целые куски копировать или домысливаю про себя, подозреваю себя что если я скопировал это то скопирую и другое. Да, точно - я подозреваю себя и ругаюсь. Ругаюсь на себя, а чтобы не ругаться на себя начинаю ругаться на копирование и сражаться с ним. То есть у меня вместо осмысления и исправления поступков и поведения просто ругань. И мне выгоднее бороться и ругать копирование чем самого себя. Ещё я себя подозреваю что если копирую одно то скопирую и другое ещё хуже чем предыдущее и ещё больше борюсь с копированием.

Вот откуда ноги у этой обезьяны растут,опять из страха.

И мне нужно помочь чтобы я перестал бояться и мог осознавать что я копирую и нужно ли оно мне.

Например вот это поведение бабушки услужливо затаившейся напуганное такое, зачем я так делаю - боюсь мать или что...? И понять что не нужно ругать ни себя ни копирование, и что за копированием этого не обязательно будет следовать копирование грубостей и командирского голоса от бабушки. За которые меня опять будут ругать, такое недовольство что все не по моему, типа злого командира разбудили.
Хммм - так я сам то что считаю - что я не хочу таким злым недовольным командиром быть, которого все бесит если не по егойному, таким Барчуком? Или я просто боюсь что за это меня будут ругать?
Мне кажется что боюсь что будут ругать, потому что меня не убедили почему таким не нужно быть и сам я не убедился. Я просто знаю что это плохо.

Вот откуда у меня борьба с копированием. Я не могу осмыслить свое поведение и поступки. И чем сильнее я подозреваю себя и боюсь что чото не то скопирую тем скорее это скопирую.

Но как это работает? Есть копирование - это первый шаг, а есть использование, освоение. Я не знаю осваиваю ли я или нет, или это просто копирование тупо как у ребенка, который копирует все. Просто если начали запрещать и ругать то оно же только сильнее захочется копировать. И в том числе когда сам себе запрещаешь и ругаешь.

Она и говорила, и кушала ложкой или вилкой, и ходила ножками...и мы это копируем.
При этом - не становимся бабушкой.
Как Вы опасаетесь.
Мы об этом.

Ну да. Но я опасаюсь что к людям начну относиться как это делала бабушка, с подозрением, свысока, распоряжения давать. Что я это буду копировать это.

Только я не знаю - боюсь ли таким стать или того что при этом может быть. И я хочу по другому, но мне ещё и выгодно такое. Я разрываюсь.

Хм
Спор о терминах?


Ну, не управляете. И не изучаете искусство управлять собой
На практике.

Ну да , а когда хорошее копируете - типа мимо пропускаете и не замечаете.
Но бороться стремитесь не с плохими поступками _ своими_, а с универсальным и полезным инструментом...ну, как пинает ребёнок велосипед, с которого упал.

Ну наверное так. Механизм попытался описать. Док - и Вы написали плохими, это категория не взрослая же - слово плохое, плохо? Может с нежелательными для себя и для других?

Не пугаю. Если Вы в тревоге и постоянном требовании контроля
Искреннем таком...как у мамочек новеньких, о которых я вчера упомянул.

Да, уважаемый Джафар

От чего?

Два варианта
Первый, когда Вы стараетесь изо всех сил, против своего желания, против своей воли.
Но вынуждены.
Второй - когда наоборот, считаете делаемое - важным, нужным и желательным. Необходимый ритуал для спасения!
Вот если так не делать - беда будет...потому и делаете. Измучались, но делаете...

Да, по своей воле, для спасения. При этом роли меняются.

...если убрать слово " копировать"- что изменится в _ сути_?



Не
Сравним с образом, где для тех же целей молятся и бьются головой о пол...
И только так можно избежать ужасной кары..

Это и есть ошибка восприятия
В Вашей старой системе, где угадывание мыслей других, телепатия в основе всех выводов и решений. "Догадался" - этого достаточно, чтобы взять топор условно, и идти решать проблемы.

 

[Свидетель]

Док, я копирую хрен пойми знает чего. Я не разбираюсь хорошее или плохое, мое или не мое, стало моим или просто копирую потому что копируется

Мне когда-то сын так ответил, зачем он курить начал! Все бегут, и я бегу, все курнули, и я курнул!
Только он так не рассуждал, сводя себя с ума! Я попыталась уследить за тем, что тут написано, как в паутине себя почувствовала! Бррр! Очень неприятно!
Зачем Вам такое?!

 

[Dantes]

Мне когда-то сын так ответил, зачем он курить начал! Все бегут, и я бегу, все курнули, и я курнул!
Только он так не рассуждал, сводя себя с ума! Я попыталась уследить за тем, что тут написано, как в паутине себя почувствовала! Бррр! Очень неприятно!
Зачем Вам такое?!

Ну у меня то что я копирую стало основополагающим в личности . От этого не просто мне отказаться, заменить нечем. Вот и борюсь или с самим собой или с копированием.

 

[Dantes]

Так он не от " копирования" зависит!
Ну никак ( практически) не зависит
Кроме Вашего упорного взаимодействия с Обезьяной Копирования...

Я разрываюсь на части с этими копированиями. Разное поведение, разные ценности. Что из этого свое - не знаю.

Она и говорила, и кушала ложкой или вилкой, и ходила ножками...и мы это копируем.
При этом - не становимся бабушкой.
Как Вы опасаетесь.
Мы об этом.

Но если ругаемся и относимся свысока к другим, отдаем распоряжения - то становимся бабушкой.

Хм
Спор о терминах?


Ну, не управляете. И не изучаете искусство управлять собой
На практике.

Ну да , а когда хорошее копируете - типа мимо пропускаете и не замечаете.
Но бороться стремитесь не с плохими поступками _ своими_, а с универсальным и полезным инструментом...ну, как пинает ребёнок велосипед, с которого упал.

Если я копирую хорошее то я не борюсь с этим копированием, а если я копирую непонятно что - плохое или непонятное спорное от бабушки то я начинаю подозревать что я буду копировать плохое дальше и ругаюсь или на себя или на копирование. Мне бы попробовать не ругаться а принять себя такого вот, копирующего плохое и измениться. Только я боюсь что если я таким себя приму то я таким и останусь, потому что мне это выгодно.

Не пугаю. Если Вы в тревоге и постоянном требовании контроля
Искреннем таком...как у мамочек новеньких, о которых я вчера упомянул.

Да, уважаемый Джафар

От чего?

Два варианта
Первый, когда Вы стараетесь изо всех сил, против своего желания, против своей воли.
Но вынуждены.
Второй - когда наоборот, считаете делаемое - важным, нужным и желательным. Необходимый ритуал для спасения!
Вот если так не делать - беда будет...потому и делаете. Измучались, но делаете...

...если убрать слово " копировать"- что изменится в _ сути_?



Не
Сравним с образом, где для тех же целей молятся и бьются головой о пол...
И только так можно избежать ужасной кары..

Это как раз и есть ругать себя...

То есть типа грешат а потом вот так замаливают грехи? Еще попутно себя обвиняя и в том чего не делали но могли бы.

Это и есть ошибка восприятия
В Вашей старой системе, где угадывание мыслей других, телепатия в основе всех выводов и решений. "Догадался" - этого достаточно, чтобы взять топор условно, и идти решать проблемы.

Не известно каким меня воспринимали? Но если на меня кричат и ругают меня - меня воспринимают плохим? Считают меня виноватым.

Док - что можно сделать если мать вела и ведет себя порой очень жестоко, с истерикой, руганью, обвинениями? Я только и привык за бабушку прятаться, за образ бабушки. Поэтому еще он мне выгоден, не только потому что я на коне и даю распоряжения.

Я как бы догадываюсь что меня не любят. Телепатия? И мне кажется что я видел как меня воспринимают - с ожесточением, недовольством, без любви. Я думаю что так мать и к себе относится, может я переносил ее отношение к себе - на себя? Она просто бывала рассержена и недовольна и относилась так словно ее все вокруг раздражает и бесит.

 

[dok34.ru]

Ну да. Но я опасаюсь что к людям начну относиться как это делала бабушка, с подозрением, свысока, распоряжения давать. Что я это буду копировать это.

А ежели _сами_ так себя вести будете - это не считается?
Плохо лишь то, что "от бабушки" пришло?
...то, что эти опасения - это тема БО, Белой Обезьяны - очевидно для форумчан?

 

[dok34.ru]

Но если ругаемся и относимся свысока к другим, отдаем распоряжения - то становимся бабушкой.

Ой
А если говорим "всё детям!" - становимся Владимиром Ильичом?