Нехватка сексуального общения

  • Автор темы Автор темы Lilia
  • Дата начала Дата начала
И вот в таком-то состоянии у меня и происходили первые знакомства и отношения...
.[/quote]

Про жениха уже описала. Естественно, с ним было невесело. Но выйти замуж - было шансом переменить жизнь, сменить обстановку. Он-то не знал об этой обстановке! Если бы знал, то еще неизвестно, может, сразу убежал бы... А шанс, что все хорошо сложится - был. По крайней мере, я надеялась, что при определенных усилиях у нас выработается и взаимопонимание и что там еще нужно? Я надеялась даже, что будет и любовь!
Однако, в процессе нашего знакомства я пришла к выводу, что жизнь с ним тоже будет несладкой. Слишком разные. Слишком у него высокое самомнение. Явное стремление к давлению. И самое главное - он не заботился обо мне в сексе (да и во всем остальном тоже не очень-то). А любви тоже было незаметно. Так я до сих пор не поняла - зачем ему была нужна я? Либо вариант, что он всем так предлагал, хе.

Так что этот, второй, парнишка - это было настоящее живое общение, возможность контактировать.
Как уже писала, вокруг были, в частности, мальчики, озабоченные своим самолюбием и своими приключениями открывающейся "взрослой" жизни.
Ну вот он один из них и был тоже. С той разницей, что не потерял ко мне интереса после отказа переспать при недельном знакомстве, как теряли другие «молодые люди». А я сознательно тянула время. Мне нравилось общаться с ним и с компанией, и я опасалась, что это все пропадет: что он меня бросит, сразу после того как переспим. А постепенно мы друг к другу привязались крепче. Так что можно сказать, что это я его к себе привязала (я очень старалась!).
Дело не в том, что мне нужна была именно эта компания, хотя это все были хорошие приличные мальчики и девочки. Не профессорские дети и не какие-то из подворотни. Но компания была, и это было хорошо. А нужен мне был именно парень. А к этому парню меня, к тому же, физически влекло. Хоть и находила его весьма простым, как дворнягу. Пока мы дружили, у меня была возможность вынырнуть в нормальную - хоть какую-то свою! - атмосферу.
Это я потом стала более привлекательной и оживленной - о том позже, чтоб не сбиться. В этот же описываемый период я была тихой, серьезной, плохо одетой девочкой, застенчивой и рассудительной. Впрочем, я понимала, что печальным лицом всех только распугивать, и старалась быть веселой и интересной. Мне было хорошо с этим мальчиком. А ему, видимо, по-другому.

Было очень распространено следующее, не только для меня, а вообще. Возможно, это и раньше было исторически, и сейчас есть, но говорю о том периоде. В старших классах, в вузе, мальчики иногда обращали на меня внимание, но только для того, чтоб "предложить переспать". Либо сразу, либо одно-два, много три свидания, ритуальная прогулка, ритуальный поход в кино - и приглашение переспать.
Не соглашаешься - до свиданья, больше он не подойдет. У них на это были свои причины, естественно, но мне от этого не легче. Подозреваю, что кто-то из школы распустил слух о моей доступности, такое могло быть запросто, но это была неправда, я еще долго была девственницей (и весьма пугливой девственницей!). Было и такое: кому-то нравится моя одноклассница, она неприступна (и ею восхищались), так переключались на меня (а моя неприступность вызывала претензии). Ну вот почему?!

Вообще, я чувствовала определенно, что окружающие (взрослые и ровесники) пытаются причислить меня к аутсайдерам, навязать мне такой статус, а когда я не соглашалась с таким раскладом - удивлялись и следовала какая-нибудь их агрессия.

В 13-15 лет у меня наконец-то появились две подружки. Одна из класса, а другая из другого района. Моя ровня, приятные девочки, мы общались, было здорово. Однако в 15 лет обе начали "гулять с парнями". Посмотрела я на их негигиеничные тусовки и подумала: ну вот, конец нашей дружбе, им уже не до меня будет, опять одна. Так и случилось. Ревности у меня к ним за это не было, а только жалко, что опять одна, и досадно за них - каким моральным уродам себя стравили... Но это был их выбор, бесспорно.
 
Последнее редактирование:
Lilia (13.11.2012, 18:49) писал:
Вы полагаете, вагинизм при дефлорации?
Описание может иметь отношение к такому.

Цитата:
Мне и в голову не приходило… но ведь если вагинизм – значит, присутствует спазм, по логике. Но спазма не было. Точно не было, я свое тело хорошо чувствовала. Низ был внутри мягким. И страха не было. И насилия не было (я была согласна и в настроении, и даже трезвая). Или было насилие, кстати?
Можно ли считать насилием, если партнер меня не пожалел за эти 2 часа и не прекратил процесс сам?
По сути можно. Хотя это и было "насилие над самой собой" фактически, с его помощью.
А спазм - он же непроизвольный. Если лечили зубы, с недостаточным обезболиванием, или без него - вспомните - мышцы напрягаются непроизвольно. Как ни хочешь расслабиться и если не боишься собственно.

Цитата:
Я писала о том, что могла остановить процесс, и партнер бы согласился (уверена, т.к. буйств не было). Но… он же мог и сам, по своей инициативе, прекратить все это черное дело, правда? Я не притворялась, мне было больно, я стонала и плакала (и не получала от этого никакого дополнительного удовольствия, хмык). НЕ захотел.
Да, тут непонятно. То ли такой старательный, то ли ещё что...то ли у него в прошлом все дефлорации так протекали и он не ожидал ничего другого собственно..


Цитата:
Как бы там ни было, предварительного страха я не ощущала. Ни «перед возможной болью», ни «от незнакомой ситуации», ни «перед мужчиной», ни подобных страхов, как это описывается про причины спазма вагинизма. В общем, никаких таких страхов. Да я вообще не ожидала, что так получится, думала, что достаточно спортивная, подвижная, легкая девушка.
Правда, когда-то долго перед тем был у меня один почти-страх, про сам факт дефлорации: что испачкаю кровью постель, отчего-то мне было неуютно от такой мысли, но навязчивой фобии не было. И вида крови я никогда не боялась. Возможно, эта мысль была оттого, что молодой растущий девичий организм, бывало, нечаянно пачкал белье и постель при месячных (а благословенных прокладок тогда не было! Ну, не о том речь).
Речь о том. что такого не должно было быть именно при дефлорации.. Плева - довольно тонкая плёнка _на входе_ во влагалище, верно? А судя по Вашим словами - получается что он "раздирал" всё внутри именно. Выводы - или "инфантильность", недоразвитие вагины - или вагинизм, как ни странно.


Цитата:
В общем, это опасение оправдалось!:))) Лужа была огромной, даже при сдержанной оценке. И хорошо, что свадьбы не состоялось. Потенциальные родственнички вполне способны были эту простыню обрядно вывесить на забор для обозрения. Шутка?.
Так вот, кровь один раз вылилась и все, потом не кровоточило. Затянулось в течение суток.
Верно - вот это относится к дефлорации. А то, что внутри - не должно быть болезненным и тем более мучительным.

Цитата:
Кроме того, для сравнения. Как-то раз на занятиях по гимнастике я порвала мышцу на ноге (мало разогрелась). Такую боль и здоровенный кровоподтек не забыть. А после дефлорации ничего такого не было. И тупых болей внутри не было, так, саднило. Значит, ничего важного внутри не изорвалось. И гинекологи потом никогда ничего такого не отмечали (правда, специально я не спрашивала).
Делаю вывод, что наверное, у меня не сильно повредилось внутри, к счастью. Мне казалось, просто плева попалась прочная. А крови, вероятно, налилось много из-за моего постоянного напряжения и полового возбуждения.
Напряжение - да, это и может проявляться вагинизмом...А возбуждение...если Вы не мазохист - оно видимо уменьшилось или сошло на нет вскоре после начала?

Цитата:
Как Вы полагаете, Док?
И еще деталь. При вагинизме член не может попасть внутрь, т.е. его не пускает непроизвольный женский спазм, так?
Спазм мышц вагины. НЕ входа в вагину.

Цитата:
А – попал, хоть и долго пытался. Нажимал-нажимал, и медленно влезал, хе. Из-за боли было не распознать, целиком или нет, но больше чем наполовину влез точно. Собственно, сразу как попал внутрь, мы и закончили процесс, и разъединились. Это я попросила, т.к. уже фрикций точно бы не выдержала. Партнер тоже на это согласился. Лучше минимум лояльности, чем совсем никакой…
Вот и похоже, именно этим описанием. Как в тугую, "не по размеру" ёмкость всовывали предмет.. Подчеркну- два часа!


Цитата:
А когда мы через несколько дней попробовали опыт повторить – тоже было больно, никак не влезал, как будто слишком узко было. Мучались-мучались, плюнули и заснули…
Вот-вот. Хотя повторюсь - видится лишь два варианта. "Детской матки" или вагины у Вас не находили, верно? Значит на первое место выходит версия вагинизма.

Цитата:
А потом прошло какое-то время (месяц, может больше). И все нормально без проблем соединялось… Только я ничего особенного не чувствовала: распирающие поглаживания, влажность, тепло его органа, форму… вот и все удовольствие…
"Хвост" от вагинизма может быть весьма долгим.

Цитата:
Вот такие размышления насчет вагинизма.

А "лишаться девственности по-другому" - это значит как? Чтоб все было бы романтично, нежно и ласково?
Да, это было бы неплохо...
Так 🙂
Или хоть с таблеточкой феназепама 🙂
Если говорить ближе к медицине.
 
Док, вчера мне пришла мысль: а может, мой дефлоратор был просто секс-садист?
Как я сразу не догадалась… По написанному легче соображается. Перечитала и увидела.
Ведь все это время, пока никак не получалось расстаться с невинностью, порядка двух часов, у него постоянно был стояк как дубинка, не ослабевал. Несмотря на передышки, несмотря на новые попытки, несмотря на то, что член постоянно встречал препятствие и никак не мог преодолеть (даже во вход не мог проникнуть)… наверное, обычный мужчина давно уже устал бы сам от всего этого, и эрекция или пропала бы или ослабла? А еще бывают мужчины, которых слезы партнерши начисто отключают эрекцию (даже если это слезы удовольствия, но об этом позже, чтоб не сбиться)… а у него – эрекция не отключилась.
Может, он дополнительно возбуждался от моих страданий?
А когда у меня уже давно все зажило, и мы встречались иногда – эрекция была мощной, но полового акта хватало на 5-10 минут, один раз 15 минут. А не на час, например… А я была бы не против, чтоб подольше. Я надеялась, что может быть, если подольше, то и расчувствую наслаждение. Но меня-то, увы, и не спрашивал. И ласок-то, пожалуй, что и не было.
Да и трудно ожидать ласки от мужчины, который твердо уверен, что «баловАть незачем», даже если женщина просит. Точно, садист!

И сама-то хороша🙁… Наверное, поведение мое в этом случае похоже на мазохизм, но никаких удовольствий я не получила от этого опыта, ни физических, ни душевных, ни моральных… Была привычка к терпению, выдержке. А не склонность к «страданиям».
Возбуждение, которое было непосредственно перед процессом было, не самое сильно, а в процессе прошло.
Так что, думаю, я не совсем мазохистка?

Диагнозов недоразвития матки и вагины мне не ставили, насколько мне известно. Однако, пояснение. Событие свершилось, когда я была студенткой, и к любому врачу можно было попасть только в студенческую поликлинику, в обычные не принимали. До того - не обращалась, повода не было. А в студенческой - гинекологом была зверская баба, не утруждалась. Так что, если и было, я не знаю. Медицинский центров, как сейчас, не было. А искать "по знакомству" - неудобно. Потом, через годы я наконец нашла хорошего внимательного гинеколога. Но возможно ли было потом распознать такое недоразвитие? (ведь я тогда уже более-менее постоянно жила половой жизнью)?

Феназепамчик.
Я не знала, что и когда надо было принять, и что вообще можно было принять. К сожалению, неоткуда узнать было. У тех знакомых девочек, кто делился впечатлениями, таких проблем не было. А остальных спрашивать было бессмысленно. В том числе и у матери.
Когда она узнала, от меня, что я, так сказать, уже не девочка, ее бурная негативная реакция имела смыслом «осрамила перед семьей жениха!». Я объяснила, что передумала и свадьбы не будет, и она успокоилась. И даже не спросила, как все прошло, как я себя чувствую. А если бы спросила, я не смогла бы рассказать, слишком волнительно. Сомневаюсь, что она дала бы мне заранее соответствующие наставления, если вообще их знала (проверено в общении).
Док, расскажите, пожалуйста: как надо было подготовиться, чтобы не было вагинизма? и про таблетки, на всякий случай?…
 
Последнее редактирование:
Lilia (14.11.2012, 21:14) писал:
Док, вчера мне пришла мысль: а может, мой дефлоратор был просто секс-садист?
Как я сразу не догадалась… По написанному легче соображается. Перечитала и увидела.
Может быть. Говорю же - "как-то не так" происходил этот половой акт.. ОБъяснять можно как угодно, как педофил говорит ребёнку что он очень хорошее дело делает, необходимое!


Цитата:
Ведь все это время, пока никак не получалось расстаться с невинностью, порядка двух часов, у него постоянно был стояк как дубинка, не ослабевал. Несмотря на передышки, несмотря на новые попытки, несмотря на то, что член постоянно встречал препятствие и никак не мог преодолеть (даже во вход не мог проникнуть)… наверное, обычный мужчина давно уже устал бы сам от всего этого, и эрекция или пропала бы или ослабла? А еще бывают мужчины, которых слезы партнерши начисто отключают эрекцию (даже если это слезы удовольствия, но об этом позже, чтоб не сбиться)… а у него – эрекция не отключилась.
Если учесть то что ниже (повторные встречи были совсем по другому сценарию) - его интересовал именно процесс...дефлорации, а не девушка в целом, её удовольствие. Такое впечатление складывается.
Знаете же - есть несколько категорий мужчин, которые "повёрнуты" на девственности партнёрши. Одни - из ревности. "Нераспечатаная" мол лучше по определению. ТОже кстати разные философии у них есть 🙂 Хотя возражение простое - сами девушки занимаются оральным и анальным сексом, храня "печать" для подобного упёртого жениха. Это называется "сам нарывался", сорри. Но есть и другой типаж. Их возбуждает именно боль, мучения, "извивания" девушки при акте... Если не доходит до степени убивания - такой мужчина может быть и популярен в БДСМ сообществах. Но побочный эффект - очевиден. Нехороший. Или идёт "привязка", зацепка за боль у самой девушки, или она просто блокирует получение ощущений с половых органов, вычеркивая вместе с болью и приятное..
Обожгла язык горячим супом - вообще некоторое время супы не ест, чтобы не обжигаться. Или - ест так, чтобы не соприкасалось с языком..или холодный невкусный, как вариант..
Короче - это всё не варианты, по большому счёту.


Цитата:
Может, он дополнительно возбуждался от моих страданий?
А когда у меня уже давно все зажило, и мы встречались иногда – эрекция была мощной, но полового акта хватало на 5-10 минут, один раз 15 минут. А не на час, например… А я была бы не против, чтоб подольше. Я надеялась, что может быть, если подольше, то и расчувствую наслаждение. Но меня-то, увы, и не спрашивал. И ласок-то, пожалуй, что и не было.
Вот это - даже важнее. Специфический тип. Опять же - не исключаю, что кому-то он подойдёт 🙂 Но не Вам, разумеется.

Цитата:
Да и трудно ожидать ласки от мужчины, который твердо уверен, что «баловАть незачем», даже если женщина просит. Точно, садист!
Очень может быть. Даже если он сам это не осознаёт, потому что всегда действовал привычно и не задумываясь, именно так.

Цитата:
И сама-то хороша🙁… Наверное, поведение мое в этом случае похоже на мазохизм, но никаких удовольствий я не получила от этого опыта, ни физических, ни душевных, ни моральных… Была привычка к терпению, выдержке. А не склонность к «страданиям».
Да, вот терпение Вас и подвело.
Вспомнил ,как-то рассказывали стоматологи.
Вроде канал кому-то пломбировали..Там надо до вердршки корня зуба "напихать" материал, и пациента на всякий случай предупреждают, что если будут неприятное - пусть говорит. А пациентка была терпеливой...короче ей лишнего пломбировочного материала "напихали" - пока врач не встревожился и не потащил эту "тов.Корчагину" на рентген..
Примерно такая история, подробностей не помню .. Там, где нужна обратная связь, а не терпение.. - терпение становится не добродетелью, а очень вредным свойством.

Цитата:
Возбуждение, которое было непосредственно перед процессом было, не самое сильно, а в процессе прошло.
Так что, думаю, я не совсем мазохистка?
Вообще не мазохистка. Сорри - скорее девушка , готовая варить холодец до дыма и почернения кастрюли.. Потому что "так надо! надо подольше же!"
Это в прошлом, поэтому образ такой нарисовался, сорри ещё раз.

Цитата:
Диагнозов недоразвития матки и вагины мне не ставили, насколько мне известно. Однако, пояснение. Событие свершилось, когда я была студенткой, и к любому врачу можно было попасть только в студенческую поликлинику, в обычные не принимали. До того - не обращалась, повода не было. А в студенческой - гинекологом была зверская баба, не утруждалась. Так что, если и было, я не знаю. Медицинский центров, как сейчас, не было. А искать "по знакомству" - неудобно. Потом, через годы я наконец нашла хорошего внимательного гинеколога. Но возможно ли было потом распознать такое недоразвитие? (ведь я тогда уже более-менее постоянно жила половой жизнью)?
Если детская - значит детская. И на УЗИ пишут "детская матка". если этого не было - значит убираем предположение.


Цитата:
Феназепамчик.
Я не знала, что и когда надо было принять, и что вообще можно было принять. К сожалению, неоткуда узнать было. У тех знакомых девочек, кто делился впечатлениями, таких проблем не было. А остальных спрашивать было бессмысленно. В том числе и у матери.
Да. понимаю. Слова были просто мыслью вслух, для других посетителей форума, по сути. Ведь с такой проблемой сталкиваются многие, увы.

Цитата:
Когда она узнала, от меня, что я, так сказать, уже не девочка, ее бурная негативная реакция имела смыслом «осрамила перед семьей жениха!». Я объяснила, что передумала и свадьбы не будет, и она успокоилась. И даже не спросила, как все прошло, как я себя чувствую.
А она и не задывалась. Или считала сама такое же нормой - или вообще не задумывалась а как надо.. Или тоже "постеснялась"спросить..
Цитата:
А если бы спросила, я не смогла бы рассказать, слишком волнительно. Сомневаюсь, что она дала бы мне заранее соответствующие наставления, если вообще их знала (проверено в общении).
Да. Это уже для молодых сейчас мамочек.. Наставления - нужны девочке, очень нужны! И когда их дашь - это не значит, что она сразу побежит "лишаться девственности с кем попало"!

Цитата:
Док, расскажите, пожалуйста: как надо было подготовиться, чтобы не было вагинизма? и про таблетки, на всякий случай?…
Уже рассказал ,в книжке 🙂
"36 и 6 правил женского здоровья", в электронном виде видимо не будет, но на бумаге есть.
На той неделе будет посвободнее - может быть эту тему поднимем. Важная.
 
Обожгла язык горячим супом - вообще некоторое время супы не ест, чтобы не обжигаться. Или - ест так, чтобы не соприкасалось с языком..или холодный невкусный, как вариант..
Короче - это всё не варианты, по большому счёту.
====
Ок, согласна про типажи.

А про суп - не так. Ничего такого. Просто ...самого супа не было! И нечего пробовать.
 
Цитата:
И сама-то хороша🙁… Наверное, поведение мое в этом случае похоже на мазохизм, но никаких удовольствий я не получила от этого опыта, ни физических, ни душевных, ни моральных… Была привычка к терпению, выдержке. А не склонность к «страданиям».
====
Да, вот терпение Вас и подвело.
Вспомнил ,как-то рассказывали стоматологи.
Вроде канал кому-то пломбировали..Там надо до вердршки корня зуба "напихать" материал, и пациента на всякий случай предупреждают, что если будут неприятное - пусть говорит. А пациентка была терпеливой...короче ей лишнего пломбировочного материала "напихали" - пока врач не встревожился и не потащил эту "тов.Корчагину" на рентген..
Примерно такая история, подробностей не помню .. Там, где нужна обратная связь, а не терпение.. - терпение становится не добродетелью, а очень вредным свойством.

====
Понятно. Смысл случая у стоматолога - близко, но не то, тепло, не горячо.
Не "терпение" подвело. Скорее - излишняя целеустремленность.
Я прожила этот случай - как экзамен: испытываешь мандраж, но надо сдать, чтоб потом успокоиться. Чем скорее сдашь- тем скорей отдохнешь, а ждать - это дополнительные волнения. Так что просто идешь - и сдаешь.

Про обратную связь догадалась еще раньше, в школе. Я догадывалась, что если все время давление (или извне, или приходится свои реакции подавлять, чтоб не стало држе) - то такая привычка может обернуться против меня. Как могла контролировала ситуации.
И еще сложность, даешь обратную связь - а на нее не обращают внимания. Зависит ли от меня тут что-нибудь?
Я считала, что зависит. Отсюда выросла привычка вновь и вновь напоминать о себе, объяснять свои реакции и поступки (это похоже на "оправдываться", но еще не оно), искать разнообразный подход к разнообразным собеседникам, искать разную лексику и понятия, доступные для конкретного собеседника - чтоб ДОСТУЧАТЬСЯ, в конце концов! Чтоб "услышали", в конце-то концов!

Не могу не признать, все-таки была не-гибкой тогда, психологически ригидной, потом-то спохватилась и начала заниматься в этом направлении, становиться гибче.
 
Последнее редактирование:
Цитата:
Возбуждение, которое было непосредственно перед процессом было, не самое сильно, а в процессе прошло.
Так что, думаю, я не совсем мазохистка?
Вообще не мазохистка. Сорри - скорее девушка , готовая варить холодец до дыма и почернения кастрюли.. Потому что "так надо! надо подольше же!"
Это в прошлом, поэтому образ такой нарисовался, сорри ещё раз.
====
Не, не надо "подольше же"!:))))
Излишек целеустремленности, скорее.
 
Если детская - значит детская. И на УЗИ пишут "детская матка". если этого не было - значит убираем предположение.
====

УЗИ начала делать позднее, лет в 23 что ли. Ничего такого не говорили и не писали. Проявляла любопытство и просила узи-ста объяснить картинку на аппарате.

====
====

Феназепамчик.
Я не знала, что и когда надо было принять, и что вообще можно было принять. К сожалению, неоткуда узнать было. У тех знакомых девочек, кто делился впечатлениями, таких проблем не было. А остальных спрашивать было бессмысленно. В том числе и у матери.
====

Да. понимаю. Слова были просто мыслью вслух, для других посетителей форума, по сути. Ведь с такой проблемой сталкиваются многие, увы.
Уже рассказал ,в книжке 🙂
"36 и 6 правил женского здоровья", в электронном виде видимо не будет, но на бумаге есть.
На той неделе будет посвободнее - может быть эту тему поднимем. Важная.
====

Ок, будем ждать тему и искать книжку🙂

Док, а еще что-то нужно вспомнить про "первый раз"? Или уже материал отработан?
В принципе, у меня больше вопросов по нему не осталось, что-то и так понятно было, что-то Вы мне объяснили (спасибо!).
Я привела этот случай потому, что подумала - это важная информация. Если надо по ходу дела? - могу еще написать.
 
Последнее редактирование:
Lilia (18.11.2012, 23:15) писал:
Цитата:
Возбуждение, которое было непосредственно перед процессом было, не самое сильно, а в процессе прошло.
Так что, думаю, я не совсем мазохистка?
Вообще не мазохистка. Сорри - скорее девушка , готовая варить холодец до дыма и почернения кастрюли.. Потому что "так надо! надо подольше же!"
Это в прошлом, поэтому образ такой нарисовался, сорри ещё раз.
====
Не, не надо "подольше же"!:))))
Излишек целеустремленности, скорее.
Да ,согласен, конечно не мазохистка.
Акцент в фразе "Надо подольше же!!" - на слове "НАДО!"
Это и есть выражение избытка целеустремлённости, это и имел в виду. Неточно выразил мысль, сорри.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху