Нехватка сексуального общения

L

Lilia

Guest
#1
Здравствуйте!
Почитала сайт и вдохновилась написать. Очень понравилось, как толково разбираются темы. Например, про "загнанного парня" и подобные.
Авторам - респект за храбрость и еще за грамотное изложение.
Доку - за четкость и профессионализм комментариев и за доброжелательность.
Надеюсь, что общение с Доком поможет и мне решить, хм, "задачки" интимной жизни.

В настоящее время я в полной растерянности. Прошу разъяснений, может я чего-то не понимаю или не знаю...и что тогда нужно делать? И все в таком роде.
Основная проблема: дефицит сексуального внимания. Мужского... Если по-народному -недотрах. Если это он?

Вот, часто молодые люди волнуются: "понравлюсь-не понравлюсь, встанет-не встанет, в порядке -не в порядке". Загоняют себя в настоящие неврозы... жаль их.
Вдвойне жаль, что за это время, пока они себя так мучают (по большей части надуманными страхами), в это время девушки и женщины страдают от отсутствия мужского внимания. Да и что говорить, даже простого элементарного человеческого внимания...

Я считаю себя женщиной несчастливой в интимной жизни. Больно читать или слышать, что у кого-то "нет оргазма, хотя партнер делает все, чтобы его доставить". А я даже этим "похвалиться" не могу, не говоря уже про оргазмы... Мне не делают... А когда я делаю сама - пользуются моей лаской, телом, моей энергией, интуицией, и всем остальным... А если прошу в постели внимания к себе, тут реакция разная, но в основном негативная. Так и живу - нужного не получаю, а отдавать - приходится... Как научиться, чтобы было гармонично?

Я не знаю, как ответить самой себе на вопросы "холодная я женщина или нет?", "что такое разбуженная женщина, и как определить ее разбуженность?", "когда случается разрядка и происходит ли она вообще", "как это - оргазм?", "почему мужчины меня не ласкают?", "почему других ласкают, а меня нет?", "как определить подходит ли партнер или нет?", "как выбрать мужчину по себе?", "что такое быть женственной и сексуальной?", "почему полапать стремятся даже те, кого не надо бы совсем, а как доходит до постели - то даже любящий мужчина превращается в эгоистичного неумеху"... "как снова обрести радость жизни и гармонию? (если уж не в сексе, то хотя бы просто в жизни)" и прочие...

Секс, когда он есть, уже не доставляет радости, а только переживания, связанные с партнером. Или, редкие случаи, когда секс удачный - то остальное в партнере не располагает к радостным здоровым отношениям.
Уже давно из практики выработалось стойкое мнение: что бывает либо секс - либо все остальное, а также что рассчитывать не на кого, только на себя... Но ведь так не у всех! Как другие поступают, чтоб так не было? Я не знаю...

В настоящее время я несколько лет плохо себя чувствую, всё очень запуталось. Постоянная фрустрация от неудовлетворения, недо-удовлетворения. Еще вероятно, застарелая депрессия. Очень беспокоит, что сейчас даже и влечения нет, только временами чисто физиология - наливаются кровью органы внизу живота, и все, а душа плачет.
Много вопросов и задач, а придумать как выбраться - голова не соображает, кровушка киснет, дела не делаются, жизнь остановилась и потеряна, это страшно... Раньше я лучше разбиралась в происходящем, наверное и раньше плохонько, но лучше чем сейчас. Нет энергии, чувствую себя севшей батарейкой.
Боюсь, неужели и вся жизнь так пройдет, сколько ее осталось - печально и с прокисшими гормонами. Раньше так не боялась... А ведь я молодая и миловидная женщина. Пожалуй, даже красивая, только с измученным лицом. Понятно, если у кого-то не складывается интимная жизнь в силу каких-либо объективных обстоятельств, которые не изменить (например, тяжелые болезни или удаленная работа в одиночестве или уж совсем непривлекательность), но почему у меня так плохо - не понимаю.
А чтобы наладить - не знаю как взяться...

Помогите мне найти ответы, пожалуйста!

P.S. Перечитала тему - много моментов осталось пока не описано. Но это потому, что очень много накопилось различных фактов, сейчас не написала - чтобы не запутаться окончательно. Если нужна дополнительная информация - напишу.
 
Последнее редактирование:
U

Uran

Guest
#2
Ощущение, что вы и сами все понимаете и знаете. Но только о том как и что у других? Тогда вам нужно зеркало.

"Вот, часто молодые люди волнуются: "понравлюсь-не понравлюсь, встанет-не встанет, в порядке -не в порядке"."
Вы себя в такой же невроз загнали?
 
L

Lilia

Guest
#3
Uran (03.11.2012, 18:51) писал:
Ощущение, что вы и сами все понимаете и знаете. Но только о том как и что у других? Тогда вам нужно зеркало.

"Вот, часто молодые люди волнуются: "понравлюсь-не понравлюсь, встанет-не встанет, в порядке -не в порядке"."
Вы себя в такой же невроз загнали?
Да, про невроз сходные мысли были...:) С той разницей, что давным-давно приняла для себя - волноваться "понравлюсь-не понравлюсь" бессмысленно, все равно не угадать...:).
Про зеркало не поняла вашу мысль, поясните, пожалуйста.
А откуда ощущение, что "все понимаю и знаю", если не секрет? В чем это проявляется?
 
L

Lilia

Guest
#4
Еще вопросы, которые давно хочется прояснить.
Как определяется, что такое "страстная женщина"? И какая я? Как узнать, страстная ли я?
Как определить свой темперамент?
Как понять - что мне нужно в сексе? Как понять свои потребности, и как узнать - потребность ли это или так, каприз какой-то?
Как понять (банально), сколько раз нужно и как часто?
Отчего пропадает желание секса, причем именно тогда, когда оно может быть осуществлено?

Вероятно, это глупо так спрашивать, но увы, вот не знаю я этого ... а другие способы узнать исчерпаны.
И кстати, откуда это все узнается?
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,515
1,753
113
53
#5
Lilia (03.11.2012, 17:58) писал:
Здравствуйте!
Почитала сайт и вдохновилась написать. Очень понравилось, как толково разбираются темы. Например, про "загнанного парня" и подобные.
Автору - респект за храбрость и еще за грамотное изложение.
Доку - за четкость и профессионализм комментариев и за доброжелательность.
Надеюсь, что общение с Доком поможет и мне решить, хм, "задачки" интимной жизни.
Добрый день!


Цитата:
В настоящее время я в полной растерянности. Прошу разъяснений, может я чего-то не понимаю или не знаю...и что тогда нужно делать? И все в таком роде.
Основная проблема: дефицит сексуального внимания. Мужского... Если по-народному -недотрах. Если это он?
Не уверен, что акцент поставлен в этой фразе в нужное место..
Хотя может быть в самом деле не хватает информации пока что. Подумаем.

Цитата:
Вот, часто молодые люди волнуются: "понравлюсь-не понравлюсь, встанет-не встанет, в порядке -не в порядке". Загоняют себя в настоящие неврозы... жаль их.
Жаль. Но непременно будем разделять первую фразу от второй.
Потому что это - разные неврозы :)
Где у парня пунктик" - на то и будет обращать внимание . Один свой пенис прячет от девушек, пока не "натренирует" с помощью спец-упражнений, а другой беспощадно борется с парой прыщиков на лице и не подходит к безумно нравящейся девушке..
Даже если девушке пофиг на эти детали, или даже ей страшно становится при мысли о большом пенисе у партнёра..
То есть мысли такие - или оторваны от реальности, или их значение сильно преувеличено.
А вот доказать что виноват невроз а не реальный дефект...очень сложно. Как один парень недавно выразился - "что может эта дурацкая психотерапия? То же самое что внушать одноглазому что он хорошо видит!!"
Вот такая убеждённость в своих дефектах.
Воображаемых, в данном случае, подчеркну.

Цитата:
Вдвойне жаль, что за это время, пока они себя так мучают (по большей части надуманными страхами), в это время девушки и женщины страдают от отсутствия мужского внимания. Да и что говорить, даже простого элементарного человеческого внимания...
Да,верно. Проблема стара как мир - партнёры не говорят друг с другом на "острые" темы. А если острой является тема признания или секса - то такой человек и знакомиться не подходит..максимум - общается, краснея, на темы работы или погоды.


Цитата:
Я считаю себя женщиной несчастливой в интимной жизни. Больно читать или слышать, что у кого-то "нет оргазма, хотя партнер делает все, чтобы его доставить". А я даже этим "похвалиться" не могу, не говоря уже про оргазмы... Мне не делают... А когда я делаю сама - пользуются моей лаской, телом, моей энергией, интуицией, и всем остальным... А если прошу в постели внимания к себе, тут реакция разная, но в основном негативная. Так и живу - нужного не получаю, а отдавать - приходится... Как научиться, чтобы было гармонично?
Взглянуть на ситуация с другой точки зрения. Непредвзято.
Что мы собственно и планируем сделать .видимо. Верно?


Цитата:
Я не знаю, как ответить самой себе на вопросы "холодная я женщина или нет?", "что такое разбуженная женщина, и как определить ее разбуженность?", "когда случается разрядка и происходит ли она вообще", "как это - оргазм?", "почему мужчины меня не ласкают?", "почему других ласкают, а меня нет?", "как определить подходит ли партнер или нет?", "как выбрать мужчину по себе?", "что такое быть женственной и сексуальной?", "почему полапать стремятся даже те, кого не надо бы совсем, а как доходит до постели - то даже любящий мужчина превращается в эгоистичного неумеху"... "как снова обрести радость жизни и гармонию? (если уж не в сексе, то хотя бы просто в жизни)" и прочие...
Ой. Тут надо вместе отвечать, описывая (требуется от Вас ,и в идеале - от партнёра, от Вашего любимого\любящего) мысли, действия перед и во время свидания, например.. Тогда эти ответы станут более ясны, по крайней мере те что связаны именно с сексом.. Ну и рассказ про встречающихся Вам мужчин - может быть обнаружатся закономерности, которые тоже подскажут путь решения.



Цитата:
Секс, когда он есть, уже не доставляет радости, а только переживания, связанные с партнером. Или, редкие случаи, когда секс удачный - то остальное в партнере не располагает к радостным здоровым отношениям.
Уже давно из практики выработалось стойкое мнение: что бывает либо секс - либо все остальное, а также что рассчитывать не на кого, только на себя... Но ведь так не у всех! Как другие поступают, чтоб так не было? Я не знаю...
Нет, это лишь один из вариантов, разумеется.
В норме\идеале - секс - это естественное и желанное продолжение всего остального, хорошего.

Цитата:
В настоящее время я несколько лет плохо себя чувствую, всё очень запуталось. Постоянная фрустрация от неудовлетворения, недо-удовлетворения. Еще вероятно, застарелая депрессия. Очень беспокоит, что сейчас даже и влечения нет, только временами чисто физиология - наливаются кровью органы внизу живота, и все, а душа плачет.
Тут - важно!
Сами понимаете, что "прямо сейчас" пытаться идти на секс, с таким настроем - имеет мало смысла. Очень желательно сначала восстановить "фундамент" для секса и восприятия мужчин - а уже затем придёт желанное и радостное свидание!

Цитата:
Много вопросов и задач, а придумать как выбраться - голова не соображает, кровушка киснет, дела не делаются, жизнь остановилась и потеряна, это страшно... Раньше я лучше разбиралась в происходящем, наверное и раньше плохонько, но лучше чем сейчас. Нет энергии, чувствую себя севшей батарейкой.
То же самое - Вы описываете то же состояние, только другую сторону его! И оно - не Ваше настоящее, естественное , верно?


Цитата:
Боюсь, неужели и вся жизнь так пройдет, сколько ее осталось - печально и с прокисшими гормонами. Раньше так не боялась... А ведь я молодая и миловидная женщина. Пожалуй, даже красивая, только с измученным лицом. Понятно, если у кого-то не складывается интимная жизнь в силу каких-либо объективных обстоятельств, которые не изменить (например, тяжелые болезни или удаленная работа в одиночестве или уж совсем непривлекательность), но почему у меня так плохо - не понимаю.
А чтобы наладить - не знаю как взяться...
Сейчас - сложно увидеть, даже если пути такие есть ..А они точно есть, объективно.
Кстати ,подумаем и о перечисленных вариантах.
Непривлекательность...Вспомнил почему-то историю из книги В.Леви о даме, журналистке, которая получила ожоги лица и ужасающие шрамы. Реконструкция кожи лица на тот момент была нереальна (давняя история). Но живость, зажигательность , энергия, бьющая из этой дамы - в течение пары секунд после начала общения снимали шок от взгляда на её лицо. И Собеседник воспринимал её как миловидную молодую женщину, полную жизни. Чертовски привлекательную, судя по рассказу :)
Это раз.
Тяжелые болезни...Да, возможно. Зачастую проще мастурбировать чем прилагать силы для взаимно-удовлетворяющего секса.. Или даже это невозможно, по причине полного паралича, к примеру.
Но это всё же совсем отдельная история...Иногда и тут удаётся неплохо помочь, если налажены общечеловеческие отношения, если есть любовь. Ну и помощь врача не помешает ,естественно.
А для других, типа инфаркта\остеохондроза, даже при тяжелом течении - обычно находят оптимальные способы сексуального взаимодействия. Чтобы не угрожать жизни или не обострять боли..
Одиночество...Если речь о жизни в тайге одинокого охотника - то проблема не так просто решается :) Но наверное тут что-то неспроста. Ведь не каждый идёт работать именно на такую работу ,верно? Прочее же одиночество в командировках.
Вариантов много. Или это однолюб, жена\муж\любимый далеко - и тогда вопрос просто не стоит :)
Вопрос рассмотрен в книжке для мужчин, кстати, довольно подробно, два основных способа решения при одиночестве у такого любящего человека.
Если же человек просто ездит по командировкам, но не привязан к кому-то далёкому и недоступному... и желает секса. Вопрос не о сексе скорее, а к психологии общения, чтобы доставлять радость в самых отдалённых уголках нашей планеты :)

Цитата:
Помогите мне найти ответы, пожалуйста!
Попробуем :)

Цитата:
P.S. Перечитала тему - много моментов осталось пока не описано. Но это потому, что очень много накопилось различных фактов, сейчас не написала - чтобы не запутаться окончательно. Если нужна дополнительная информация - напишу
Нужна, естественно. Жду.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,515
1,753
113
53
#6
Lilia (03.11.2012, 20:27) писал:
Еще вопросы, которые давно хочется прояснить.
Как определяется, что такое "страстная женщина"? И какая я? Как узнать, страстная ли я?
Описывайте себя ,своё поведение, реакции на ...сексуальные стимулы (и мысли и поступки) - и мы ответим ,вместе.
Цитата:
Как определить свой темперамент?
Описывайте свои реакции :)

Цитата:
Как понять - что мне нужно в сексе? Как понять свои потребности, и как узнать - потребность ли это или так, каприз какой-то?
Опять же - описывать их :)
Серьёзно. Решать "в общем виде" и примерять к себе какие-то чужие решения - сложно и неудобно. Проще анализировать конкретного человека.
Цитата:
Как понять (банально), сколько раз нужно и как часто?
Описывайте что бывает "в первый раз" и какие мысли идут затем ,есть ли "насыщение" от первого раза - или наоборот он лишь разжигает жажду..

Цитата:
Отчего пропадает желание секса, причем именно тогда, когда оно может быть осуществлено?
Тут можно сказать уже сейчас :)
Невроз, тот самый.
Возбуждение у парня с неврозом исчезает в "самый ответственный момент", так? Ну а девушка мало чем отличается от парня в этом вопросе :)


Цитата:
Вероятно, это глупо так спрашивать, но увы, вот не знаю я этого ... а другие способы узнать исчерпаны.
Да нет, не глупо. Как узнать не спрашивая? :)
Цитата:
И кстати, откуда это все узнается?
В процессе узнавания как раз и это тоже узнаете :)
 
L

Lilia

Guest
#7
Пока есть время, и мысли формулируются гладко, напишу еще?

Непонятно с давних пор вот что, с самого начала... Почему для меня не было одобрения?
Когда я вступала, так сказать, в половую жизнь, я была уверена в себе. Не сказать, что из-за полного отсутствия проблем, у кого их не бывает, проблем-то. Пожалуй, вопреки имевшимся проблемам я стремилась к достойному уровню отношений. Четко знала, как мне поступить, почему так сделать, а чего не делать, и последствия тоже обдумывала. Поэтому было чувство уверенности.
И было стремление к жизнерадостности. А от понравившегося молодого человека я просто таяла. Мне хотелось всего его. Очень нравился телесный контакт (обниматься, целоваться, и когда дошло непосредственно до секса - я была в восторге от того, что дорвалась наконец-то до настоящего контакта).
Была внутренняя мотивация и доставлять удовольствие и самой его получать. Мне было интересно изучать тело другого и его внутренний мир.
Мне казалось, что следует быть чуткой и внимательной, делать комплименты, хвалить, ободрять если что-то не сразу получилось. Мне казалось естественным относиться к партнеру с любовью и нежностью. Казалось естественным время от времени проявлять инициативу, вносить оживление и т.п. Но почему-то в ответ мне этого не возвращали...
Я никогда не смеялась над партнером, если что-то не выходило. Здесь на форуме молодые и зрелые мужчины кое-где пишут о том, как над ними посмеялись, и как обидели их девушки из-за временных недоразумений, и как они (мужчины) теперь переживают и забыть не могут. Такое отношение девушек мне всегда (и вначале и сейчас) кажется диким!
Могу признаться, я такой не была! Наоборот...
Однако почему-то меня никогда не хвалили... ни первым, ни взамен... Вот что удивляет! Вот что непонятно!
И это не с одним человеком было, постепенно появлялись другие партнеры.
Но почему-то вот не удостаивали... наоборот даже, претензии, ворчливость, упреки, небрежение, даже хамство... Что было не так? Я спрашивала, но ничего внятного не отвечали ...

Не то чтобы мне так уж нужна была похвала... Есть ведь и оборотная сторона - цена лести и морковка на палочке перед мордой ослика.
Просто невольно начала сравнивать. Но было бы приятно видеть, что меня ценят... искренняя похвала меня радовала бы. Искреннее ободрение, искреннее настоящее внимание. Если отдавала, то ведь и получить было приятно, не правда ли? Но этого не было... Почему?

И вот теперь постепенно нет и жизнерадостности. И уверенности нет. И либидо нет, только физиология мучает, как писала выше.
(Кстати, желания просто так погнобить мужчинку тоже нет, как можно было бы подумать. Мне это не нужно...)
 
L

Lilia

Guest
#8
Пока писала предыдущее сообщение, появился Док!
Как здорово!:) Спасибо, что пришли и ответили!
Мне понадобится время, чтобы все описать, но я это сделаю.
 
L

Lilia

Guest
#9
Уточняю. Так как пришла к выводу, что сильно изменилась за последние несколько лет, то и реакции (которые описывать) - разные.Раньше были одни, теперь на то же самое - другие. Которые описывать? Те, что в том раннем нормальном состоянии, или те что сейчас?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,515
1,753
113
53
#10
Lilia (03.11.2012, 21:58) писал:
Пока есть время, и мысли формулируются гладко, напишу еще?
Ок, аналогично.

Цитата:
Непонятно с давних пор вот что, с самого начала... Почему для меня не было одобрения?
Одобрение...тут тоже что-то ключевое.
Что такое одобрение, почему оно является жизненно необходимым?
В чём оно должно выражаться?
Одобряться должно Ваше поведение, то что делаете - или Вы сами как личность и прекрасная желанная женщина?
Это должны быть слова - или какие-то жесты, мимика, поступки,..?

Цитата:
Когда я вступала, так сказать, в половую жизнь, я была уверена в себе. Не сказать, что из-за полного отсутствия проблем, у кого их не бывает, проблем-то. Пожалуй, вопреки имевшимся проблемам я стремилась к достойному уровню отношений. Четко знала, как мне поступить, почему так сделать, а чего не делать, и последствия тоже обдумывала. Поэтому было чувство уверенности.
Чуть-чуть опишите эти пункты, пожалуйста.
Дело в том, что когда у молодого человека есть "чёткая программа" достижения чего-то - у него обычно случаются какие-то проколы. Анализировать их нужно зная хоть немного исходную программу. Согласны?


Цитата:
И было стремление к жизнерадостности. А от понравившегося молодого человека я просто таяла. Мне хотелось всего его. Очень нравился телесный контакт (обниматься, целоваться, и когда дошло непосредственно до секса - я была в восторге от того, что дорвалась наконец-то до настоящего контакта).
Пока хорошо :)
Серьёзно - начало - вроде вполне приличный. Опишите чуточку типичное "тогдашнее" свидание, из того времени. В минутах и часах ,с тогдашними мыслями и поступками обоих.

Цитата:
Была внутренняя мотивация и доставлять удовольствие и самой его получать. Мне было интересно изучать тело другого и его внутренний мир.
Мне казалось, что следует быть чуткой и внимательной, делать комплименты, хвалить, ободрять если что-то не сразу получилось. Мне казалось естественным относиться к партнеру с любовью и нежностью. Казалось естественным время от времени проявлять инициативу, вносить оживление и т.п. Но почему-то в ответ мне этого не возвращали...
Что касается инициативы - тут понятно более-менее.
Поясню.
Обычно в любом коллективе происходит деление на лидера и ведомого.
Иногда сразу, иногда наоборот. Вспомним троицу из "Кавказской пленницы" :)
Попробуем представить Вицина лидером, проявляющим инициативу...не катит.
И не надо :)
Потому что без ведомого, без ведомых никак - как говорится в одной банке два лидера не уживаются..
С другой стороны - Вицин тоже нужен троице ....интеллектуальный лидер, как ни крути.
В паре ,в том числе - те же процессы. Один - эмоциональный лидер, другой - отвечает за логику и финансы, например.
Если в паре два лидера - могут возникнуть сложности :)
Так вот - если Вы забираете себе все полномочия лидера - мужчина рядом или окажется "изначально" ведомым в этом плане, "кого надо расталкивать" - или через некоторое время приходит к этой тактике. Даже если от этого он много потеряет.
Выход разумеется есть.
Взросление партнёров.
Взрослый (психологически и эмоционально) человек - становится гибким, и способен как давать так и отдавать. Но для желаемого Вами - необходимо ещё одно - "синтонность" - крайне важное качество человека. И весьма редкое, увы. То есть умение улавливать чувства партнёра, сопереживать и отвечать желаемым.
Вроде бы по описанию это качество у Вас есть...даже в избытке :)
К сожалению не исключено, что Ваша синтонность - немного не такая как надо. "Теоретическая" немного. То есть что делать в теории - Вы знали отлично. А как это соотнести с желанием партнёра и когда нужно наоборот уступить инициативу...это ведь лишь с опытом узнаётся. Вот тут я (предварительно, интуитивно) не исключаю одну из причин происходившего.


Цитата:
Я никогда не смеялась над партнером, если что-то не выходило. Здесь на форуме молодые и зрелые мужчины кое-где пишут о том, как над ними посмеялись, и как обидели их девушки из-за временных недоразумений, и как они (мужчины) теперь переживают и забыть не могут. Такое отношение девушек мне всегда (и вначале и сейчас) кажется диким!
Могу признаться, я такой не была! Наоборот...
Ну и хорошо :)
Это прекрасно, когда подобное не воспринимается вообще. Согласен с Вами.

Цитата:
Однако почему-то меня никогда не хвалили... ни первым, ни взамен... Вот что удивляет! Вот что непонятно!
И это не с одним человеком было, постепенно появлялись другие партнеры.
Значит это уже статистика ,закономерность, верно? Продолжаем искать причины.

Цитата:
Но почему-то вот не удостаивали... наоборот даже, претензии, ворчливость, упреки, небрежение, даже хамство... Что было не так? Я спрашивала, но ничего внятного не отвечали ..
Цитаты, плиз. С описанием того ,что происходило перед тем. Чтобы со стороны глянуть на происходившее - и может быть увидеть.

Цитата:
Не то чтобы мне так уж нужна была похвала... Есть ведь и оборотная сторона - цена лести и морковка на палочке перед мордой ослика.
...особенно если он знает что это именно морковка перед мордочкой :)

Цитата:
Просто невольно начала сравнивать. Но было бы приятно видеть, что меня ценят... искренняя похвала меня радовала бы. Искреннее ободрение, искреннее настоящее внимание. Если отдавала, то ведь и получить было приятно, не правда ли? Но этого не было... Почему?
Правда. Так бывает, по разным причинам. Ищем их. Чтобы исправить.

Цитата:
И вот теперь постепенно нет и жизнерадостности. И уверенности нет. И либидо нет, только физиология мучает, как писала выше.
(Кстати, желания просто так погнобить мужчинку тоже нет, как можно было бы подумать. Мне это не нужно...)
Хорошо что не нужно. Мужчины ведь тоже страдают...и ворчавшие на Вас - тоже несчастны, хоть и по другому. Ну не будет счастливый мужчина так себя вести...не с чего.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,515
1,753
113
53
#11
Lilia (03.11.2012, 22:21) писал:
Уточняю. Так как пришла к выводу, что сильно изменилась за последние несколько лет, то и реакции (которые описывать) - разные.Раньше были одни, теперь на то же самое - другие. Которые описывать? Те, что в том раннем нормальном состоянии, или те что сейчас?
Те, что раньше. Сейчас - обусловлено депрессией и нормализуется при лечении. А вот то, что было раньше - скрывает ту самую тайну, которая Вас мучала.
 
L

Lilia

Guest
#12
Цитата:
В настоящее время я в полной растерянности. Прошу разъяснений, может я чего-то не понимаю или не знаю...и что тогда нужно делать? И все в таком роде.
Основная проблема: дефицит сексуального внимания. Мужского... Если по-народному -недотрах. Если это он?
====
Не уверен, что акцент поставлен в этой фразе в нужное место..
Хотя может быть в самом деле не хватает информации пока что. Подумаем.quote]

Извините, я не поняла про акцент. Имеется в виду, акцент, что "мужского"?
Если этот, то скажу фразу иначе. Основная проблема: мне не хватает как самого секса (полового контакта), так и общения с партнером в постели и на околопостельные темы, так и удовлетворения в процессе соития, так и инициативы партнера/ов, так и внимания их в постели. Всего этого не хватает.
В народе говорят "недотрах", но я точно не знаю, что конкретно обозначает этот термин: либо что не трахают, либо что трахают неудовлетворительно? Короче, недотрах во всех смыслах:)).
А что мужского, то я сделала вывод, что мне для спокойной жизни все же нужен секс с проникновением, а с женщиной так не получается. Так что речь про мужчин. (О женщинах у меня пока меньше вопросов:)).
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,515
1,753
113
53
#13
Lilia (03.11.2012, 23:03) писал:
Цитата:
Не уверен, что акцент поставлен в этой фразе в нужное место..
Хотя может быть в самом деле не хватает информации пока что. Подумаем
Извините, я не поняла про акцент. Имеется в виду, акцент, что "мужского"?
Нет, я про "недотрах". Дело в том, что секс -скорее следствие отношений. И если проблема и там и там - определяющим будет не "недо" а то, с чего всё начинается.
В этом смысле.

Цитата:
Если этот, то скажу фразу иначе. Основная проблема: мне не хватает как самого секса (полового контакта), так и общения с партнером в постели и на околопостельные темы, так и удовлетворения в процессе соития, так и инициативы партнера/ов, так и внимания их в постели. Всего этого не хватает.
Да, я понял. Просто привлёк внимание к тому, что не ограничивается проблема именно соитием.
Цитата:
В народе говорят "недотрах", но я точно не знаю, что конкретно обозначает этот термин: либо что не трахают, либо что трахают неудовлетворительно? Короче, недотрах во всех смыслах:)).
Ну...в такой форме я соглашусь с формулировкой :)
В народе относят к первому, потому и придрался, сорри :)

Цитата:
А что мужского, то я сделала вывод, что мне для спокойной жизни все же нужен секс с проникновением, а с женщиной так не получается. Так что речь про мужчин. (О женщинах у меня пока меньше вопросов:)).
Это так, с этим вопросов не было, я придрался к другому :)
 
L

Lilia

Guest
#14
[Вот, часто молодые люди волнуются: "понравлюсь-не понравлюсь, встанет-не встанет, в порядке -не в порядке". Загоняют себя в настоящие неврозы... жаль их.

Жаль. Но непременно будем разделять первую фразу от второй.
Потому что это - разные неврозы :)
Где у парня пунктик" - на то и будет обращать внимание . Один свой пенис прячет от девушек, пока не "натренирует" с помощью спец-упражнений, а другой беспощадно борется с парой прыщиков на лице и не подходит к безумно нравящейся девушке..
Даже если девушке пофиг на эти детали, или даже ей страшно становится при мысли о большом пенисе у партнёра..
То есть мысли такие - или оторваны от реальности, или их значение сильно преувеличено.
А вот доказать что виноват невроз а не реальный дефект...очень сложно. Как один парень недавно выразился - "что может эта дурацкая психотерапия? То же самое что внушать одноглазому что он хорошо видит!!"
Вот такая убеждённость в своих дефектах.
Воображаемых, в данном случае, подчеркну.
====
Понятно, что неврозы разные. Мыслят-мыслят пацаны, придумывают себе разные ужасы, дефекты всякие воображают, потом мучаются, зато пацаны при деле, есть чем заняться:))... а женщины в забросе...
Да если бы парни это время и энергию, которые тратят на процесс комплексования - да направили в постельные дела! Ух, было бы больше счастливых людей!:)
Выходит, комплексовать им нравится больше?

А пока непонятно - как нам, девчонкам, отличить невротика от безразличного? Мало нам своих тараканов, еще и добавят:)
 
L

Lilia

Guest
#15
Цитата:
Вдвойне жаль, что за это время, пока они себя так мучают (по большей части надуманными страхами), в это время девушки и женщины страдают от отсутствия мужского внимания. Да и что говорить, даже простого элементарного человеческого внимания...
===
Да,верно. Проблема стара как мир - партнёры не говорят друг с другом на "острые" темы. А если острой является тема признания или секса - то такой человек и знакомиться не подходит..максимум - общается, краснея, на темы работы или погоды..
Ага. Но вот парадокс - как сделаться партнерами, если сначала стесняться познакомиться? Так и ходить мимо друг друга годами?

Сначала надо познакомиться, а уж потом в постель, считаю:)). А если постель (фигурально) или просто более близкое общение выявит какие-то острые темы - тогда уж и разбираться с ними, в частности - говорить о них...
Возможно, неверное вИдение, но так уж я думала.

Спасибо за новую мысль: что если "краснея, на темы погоды или работы" - значит, стесняется... Я как-то забыла... Надо припомнить, видела ли такое? Скорее всего, в такой беседе я думала, что я неинтересна и не навязывалась.

Зато вот какой поворот получился... вспомнила... сама я часто говорила "о погоде-работе" для того, чтоб не посчитали маньячкой. Бывали периоды, когда я просто одержима была сексом, мне нравились отдельные люди, я постоянно была в возбуждении... Стеснялась сказать "как сильно я тебя хочу, как ты мне нравишься, пусть мы только дальние знакомые, давай станем ближе" - чтоб "объект нежных чувств" не убежал. Вот.
А ведь и убегали...
 
L

Lilia

Guest
#16
Цитата:
Я считаю себя женщиной несчастливой в интимной жизни. Больно читать или слышать, что у кого-то "нет оргазма, хотя партнер делает все, чтобы его доставить". А я даже этим "похвалиться" не могу, не говоря уже про оргазмы... Мне не делают... А когда я делаю сама - пользуются моей лаской, телом, моей энергией, интуицией, и всем остальным... А если прошу в постели внимания к себе, тут реакция разная, но в основном негативная. Так и живу - нужного не получаю, а отдавать - приходится... Как научиться, чтобы было гармонично?
===
Взглянуть на ситуация с другой точки зрения. Непредвзято.
Что мы собственно и планируем сделать .видимо. Верно?.
Не очень понятно, что тут значит "непредвзято"... Я только изложила факты, вкратце...думала, это и есть непредвзято.
Но, в любом случае, взгляд специалиста - необходим. Верно:).
 
L

Lilia

Guest
#17
dok34.ru, Цитата:
Я не знаю, как ответить самой себе на вопросы "холодная я женщина или нет?", "что такое разбуженная женщина, и как определить ее разбуженность?", "когда случается разрядка и происходит ли она вообще", "как это - оргазм?", "почему мужчины меня не ласкают?", "почему других ласкают, а меня нет?", "как определить подходит ли партнер или нет?", "как выбрать мужчину по себе?", "что такое быть женственной и сексуальной?", "почему полапать стремятся даже те, кого не надо бы совсем, а как доходит до постели - то даже любящий мужчина превращается в эгоистичного неумеху"... "как снова обрести радость жизни и гармонию? (если уж не в сексе, то хотя бы просто в жизни)" и прочие...
====
Ой. Тут надо вместе отвечать, описывая (требуется от Вас ,и в идеале - от партнёра, от Вашего любимого\любящего) мысли, действия перед и во время свидания, например.. Тогда эти ответы станут более ясны, по крайней мере те что связаны именно с сексом.. Ну и рассказ про встречающихся Вам мужчин - может быть обнаружатся закономерности, которые тоже подскажут путь решения."

====
Отвечаю.
"Свидания" имеется в виду - встречи только для секса?
У меня их давно не было.
С любимым/любящим - тоже загвоздка. Все настолько запуталось, что я уже не знаю - любимый ли? И любящий ли? Говорит, что любит, но не было в том уверенности...
Заботится обо мне, но я уже помираю, от недотраха-то и последующих его-нных переживаний... думается, так будет и дальше продолжаться...
Поэтому уже не знаю, люблю ли или уже настоебенил... замучил... И с этой задачкой тоже разобраться бы... Всё было бы хорошо, если бы не "секс"...
 
L

Lilia

Guest
#18
Здравствуйте!

Непривлекательность...Вспомнил почему-то историю из книги В.Леви о даме, журналистке, которая получила ожоги лица и ужасающие шрамы. Реконструкция кожи лица на тот момент была нереальна (давняя история). Но живость, зажигательность , энергия, бьющая из этой дамы - в течение пары секунд после начала общения снимали шок от взгляда на её лицо. И Собеседник воспринимал её как миловидную молодую женщину, полную жизни. Чертовски привлекательную, судя по рассказу :)

.
Знакомый образ. Где-то попадалось "....как женщины, от природы некрасивые, восполняют и маскируют некрасивость повышенной общительностью, щебечут как будто отвлекая внимание собеседника от своего некрасивого лица..." (неточная цитата, из Кундеры или другого писателя, неважно). Однако образ знакомый еще и потому, что случалось, и я так делала...чтобы привлечь... щебет, мимика, нежный голосок, игривые темы - чего только не сделаешь, чтобы хоть так заинтересовать. Когда позже набрела на ту книгу - посмеялась своей находке.
Живость и энергичность, и зажигательность - конечно это привлекает. Но одно дело, когда на это есть душевные силы, и совсем другое когда они кончились... А когда кончились - что делать?
 
L

Lilia

Guest
#19
"Цитата:
Когда я вступала, так сказать, в половую жизнь, я была уверена в себе. Не сказать, что из-за полного отсутствия проблем, у кого их не бывает, проблем-то. Пожалуй, вопреки имевшимся проблемам я стремилась к достойному уровню отношений. Четко знала, как мне поступить, почему так сделать, а чего не делать, и последствия тоже обдумывала. Поэтому было чувство уверенности.
====
Чуть-чуть опишите эти пункты, пожалуйста.
Дело в том, что когда у молодого человека есть "чёткая программа" достижения чего-то - у него обычно случаются какие-то проколы. Анализировать их нужно зная хоть немного исходную программу. Согласны?"

Начала отвечать строго по Вашим ответам, чтоб не нарушить последовательность беседы. Но поняла, что на некоторые ответы я сейчас не могу сразу ответить, я напишу позже, когда сформулирую.
Поэтому выбираю те участки темы, где могу что-то сказать уже сейчас.

Описываю пункты.
Когда была подростком, мне хотелось, чтоб у меня был парень. Такой, чтоб можно было гордиться - какой он хороший, и что мы встречаемся. Представлялось, что встречаться надо с таким, который не предаст, не будет обманывать, с которым можно построить семью на долгие годы (но как это сделать, не очень понимала), который не ниже моего социального уровня, с которым можно поговорить, который чтоб ухаживал, чтоб уважал. Сначала было так.

Поэтому просто не шла на контакт, когда банально разводили на секс. Я с детства брезглива. И "есть что попало" - не хотела. Секса - хотела, а тискаться в подвале на старом диване (как делали знакомые девочки и ребята) - не хотела. И с полузнакомыми - не хотела дурных последствий (криминал, обиды, болезни, сплетни, порча репутации). Еще боялась забеременеть, это было бы очень некстати (и очень распространено вокруг). Еще не хотела, чтоб кто-то "переспал и бросил". Поэтому береглась. Наперед думала - куда ходить, куда не ходить, что делать, чего не делать. Поэтому уверенно отказывала одним, и уверенно поощряла других. И была уверена, что я пусть не первая красавица, и вообще не красавица, но умом свое возьму.

В общем, благоразумие - мой грех. Каюсь:)
Но издержки таковы, что знакомых ребят было мало, поклонников - еще меньше.

Позже появились мысли о том, что хорошо бы был у меня взрослый мужчина, мы бы занимались сексом, он бы меня любил, а я бы им восхищалась.
(Много позднее прочла у Д.Еникеевой рекомендацию, что терять девственность лучше всего с опытным мужчиной, и для начала половой жизни для молодых девушек лучше зрелые мужчины. В том смысле, что они уже не такие глупые как зеленые парнишки, а уже умеют ценить юную подругу. Фиг там умеют! Она не пишет, как определить - который будет ценить, а который просто свою похоть потешит.
Кстати, какого Вы мнения о книгах Еникеевой?)
Я присматривалась и ко взрослым, но.... так вышло, что в то время вокруг были одни козлы. Посмотреть не на кого, честное слово...не то что в постель. Да и желания такого не вызывали - грязные, вонючие, грубые, жадные, вероятно глупые, и наверное - безграмотные в постели.
Стандартно - они бы не против облапать и поиметь, но чтоб и ничего больше от них. Могу себе представить качество секса...
Теперь-то, почитав книг, и посетив сайтов, я понимаю, что мужика без мощных проблем вообще не бывает:)). А мне было достаточно своих серьезных проблем, и не хотела, чтоб какой-то козел попользовался, да еще и проблем добавил.
Поэтому оставались мальчики - у них хотя бы свежее тело и разнообразный кругозор.
Добавлю, что в то время интернет был в нашем городе у единиц, и еще разгул преступности имелся. Так что познакомиться по интересам было, в общем-то, негде.
 
L

Lilia

Guest
#20
Lilia (04.11.2012, 02:40) писал:
"Цитата:

Поэтому оставались мальчики - у них хотя бы свежее тело и разнообразный кругозор.
.
Добавка.
Мальчики - не дети, а ровесники, 17-25 лет. Ну не тянули на взрослых знакомые 23-хлетние юноши! Пить, гулять и хвастаться - это признаки не-взрослости, а придури. Чувство ответственности - ближе ко взрослости. Может, конечно, и были и бывают сейчас "молодые взрослые мужчины", но не видела. Либо уже не для меня....

"Взрослые" как мне представлялось - ближе к 40 и старше. Но как разобраться - кто из них опытный, а кто - сволочь, а кто вообще - дрожащий комплекс-мен? Тогда не знала, и теперь не знаю...
На что жизнь угрохала, дурочка?...