Экономика Мiра у "пикейного жилета":)

[Мурз]

...🙂
Не, мы про другое.
EROI, аналог КПД.
Базовое, принципиальное ограничение.

Это да.
И владельцы электричек - довольны, морально счастливы 🙂
А планета, маленькая и пыльная?🙂

Док ну блин))
Это же принципиальный вопрос. А вы КПД. Углеводороды если не искать альтернативу будут только дорожать, в подавляющем количестве стран их просто нет.
Конечно наш пипл будет вопеть - это невозможно. Но то что мы сейчас видим это эксперименты, прототипы. Возобновляемая энергия - это будущее и возможно не сильно то далёкое. Может 30 лет или 50. Атомные станции те же это мощно. Но представьте если разговор пойдет не о политико- экономическом а идеологическом конфликте. Да подорви хоть запорожскую и писец всей европейской части Евразии. Перспективы физики и химии пока не исчерпаемы. Сейчас одно, завтра принципиально иное .


А насчет производств вы просто не представляете что значит современный промышленный комбинат . Если говорить о сельхоз производстве. Его просто нельзя размещать близ населенных пунктов. Это тысячи голов, это гекьары фильтрации. Это алегегы в воздухе, амиак в воздухе.
И ни о каких владельцах электричек разговора нет. Производства давно нанимают перевозчика или имеют свой служебный транспорт. У нас на пилораме например перевозчик возит из города. И это выгоднее чем дорогая земля близ города и соответствующие налоги.
И это в России где живёт 130 жалких миллионов. А как быть в Германии где 83 на их площади? Вы не представляете чем сейчас обрабатывают поля. И какой класс опасности применяют . Вам очень не понравится жить среди таких полей.
Поэтому развитые страны и старательно занимают нишу продавца технологий и штучного технологичного товара. А так же селекции и генетики. Биотехнологий. Тот же Китай занимает нишу производства средне и низко технологичного товара. А Россияне вопят что возобновляемая энергия невозможна. Потому что поставщик этих самых углеводородов.

 

[dok34.ru]

Док ну блин))

Хоть два блина 🙂

Это же принципиальный вопрос.

Конечно 🙂

А вы КПД. Углеводороды если не искать альтернативу будут только дорожать, в подавляющем количестве стран их просто нет.

...не КПД, а EROI🙂
Разница - измерение идёт в тех же условных " бочках".
Грубо - как только на добычу определенной энергии/топлива придется тратить больше, чем получим с добытого - всё🙂
Сейчас - есть возможность за счёт других участков финансировать " зелёнку".
То есть - Китай условный дымит углём, а Европа катается на электричках.
Дышит чистым воздухом, лепота.
Как только с ветряка за время его эксплуатации ( условно 20лет) снимут меньше энергии, чем затрачено на его изготовление и техобслуживание - всё🙂

То, что технологии развиваются, факт, и это хорошо🙂
Но тупик с " рваной" выработкой энергии - пока не преодолевается, без _ циклопических _ накопителей.
А литий, при всём уважении к нему - не осилит такую задачу.
Как и механические, гидравлические и прочие накопители.
Для меня тема накопителей - личная, занимался ими временами 🙂

 

[Мурз]

, что технологии развиваются, факт, и это хорошо🙂
Но тупик с " рваной" выработкой энергии - пока не преодолевается, без _ циклопических _ накопителей.
А литий, при всём уважении к нему - не осилит такую задачу.
Как и механические, гидравлические и прочие накопители.
Для меня тема накопителей - личная, занимался ими временами 🙂

Док. Как бы объяснить. Что бы тема стала личной. И ей заниматься в наше время нужно отучиться в матшколе, закончить профильный вуз, затем аспирантуру защитится и лет 10 поработать на вторых ролях. Сейчас не изобретают в гаражах и не исследуют в сараях как Кюри. И технологии шагнули настолько вперёд что ими способны заниматься только корпорации и государства вкладывающие огромные деньги.
Я прочел о "бочках". Но это показания на здесь и сейчас. Но вы не учитываете стратегию и цену последствий. Грубо говоря через 200 лет постоят новый ветряк. А вот углеводорода уже не будет в принципе. Плюс во многих странах его и так нет и этот ресурс стал стратегическим. И поэтому государство будет вливать в различные проекты. Причем этим особенно занята Европа и Китай. Интересно ж почему))) на маска не ставлю он сторчался по-моему.
А технологии зелёные топят так это просто . Рекультивация стоит дороже культивации. Очистительные сооружения сравнялись по стоимости с предприятием. Это уже сейчас перебор.

 

[dok34.ru]

Док. Как бы объяснить. Что бы тема стала личной. И ей заниматься в наше время нужно отучиться в матшколе, закончить профильный вуз, затем аспирантуру защитится и лет 10 поработать на вторых ролях.

...я делал супермаховики ещё в конце 20 века, если что 🙂
И слежу за способами накопления и производства энергии до сих пор.
Не как разработчик, теперь.
А как заинтересованный наблюдатель.
С некоторым пониманием 🙂

Сейчас не изобретают в гаражах и не исследуют в сараях как Кюри. И технологии шагнули настолько вперёд что ими способны заниматься только корпорации и государства вкладывающие огромные деньги.
Я прочел о "бочках". Но это показания на здесь и сейчас. Но вы не учитываете стратегию и цену последствий. Грубо говоря через 200 лет постоят новый ветряк. А вот углеводорода уже не будет в принципе. Плюс во многих странах его и так нет и этот ресурс стал стратегическим. И поэтому государство будет вливать в различные проекты. Причем этим особенно занята Европа и Китай. Интересно ж почему))) на маска не ставлю он сторчался по-моему.

...а кто с этим спорит? 🙂
Европа _вынуждена_ этим заниматься, имхо.
Ибо ископаемых источников немного в доступе, и пока есть возможность платить за панели-ветряки, они их ставят. Понимая явно перспективы.

А технологии зелёные топят так это просто . Рекультивация стоит дороже культивации. Очистительные сооружения сравнялись по стоимости с предприятием. Это уже сейчас перебор.

Дык!
А я о чём? 🙂
КОгда "продают и покупают квоты по СО2" - это кому-то выгодно, имхо.
Пиление и ещё раз пиление.
С красивым обоснованием, понятно 🙂
Забота типа 🙂