Дюма, Алексин, и другие

[Маша]

Не знаю, мне откровенно не дает проанализировать его, да и в целом роман, вот то что прибегут моралисты и начнут орать какой кошмар, ужс, отложи книгу. Вот честное слово. Как раз те самые что окрестят его похотливым и распутным.
Начиная с того что это просто книга и не в стиле как он насиловал девочку, там то все понятно, тут уж и не личность не видят и ничо безоговорочно.
Андрей, а в чем личность Лолиты интересна и уникальна?

 

[dok34.ru]

A.Sputnik (25.12.2014, 08:29) писал:

Ну если вуаль, то именно на восприятие её как отдельной личности, интересной, уникальной и т.д.

Да, и это тоже. Может быть и в самом деле - на первое место эту вуаль вынесем.

Цитата:

Он как бы роль отыгрывает и воспринимает её как... вещь.

Да, не субьект , а объект.

Цитата:

О чём он думает - понятно, как бы ей под юбку забраться. А всё, что выбивает с этого ритма или заставляет обратить внимание на неё как человека со своими желаниями - отметает. Там был уже (или будет?) шикарнейший момент: он там говорит примерно следующее, мол, на мгновение я понял, что мой человеческий долг - заботиться о ней, дать образование и т.д., но хищническая страсть тут же отмела эти мысли.

Да, верно
Однако как считаете - его желания выше - исходили бы из реала, с учётом её собственно желаний? Или очень вероятно ,что он бы поступал как её мамаша, то есть "мама\папа лучше знает, что лучше для неё!"?

 

[Маша]

Не читал но выскажусь. Он ей портил жизнь что не давал развиться сексуальности, она слишком рано приобщилась ко взрослому миру. Со сверсниками она теряется конкретно имхо.

 

[dok34.ru]

Mau (25.12.2014, 09:50) писал:

Не читал но выскажусь. Он ей портил жизнь что не давал развиться сексуальности, она слишком рано приобщилась ко взрослому миру. Со сверсниками она теряется конкретно имхо.

Это про Лолиту? 🙂
Ой!

Читайте, скорее читайте! 🙂

Это _он_ не приобщился ко взрослому миру...и был не-синтонен с теми, кого изучал, казалось бы - всю жизнь.

 

[Маша]

Док, мне надо бумажка от вас что читать можно, мол разрешение, что 18 есть и тыпы, так сыкотно прям.

 

[dok34.ru]

Это на произведения г-на маркиза де Сада? 🙂
Они пока в очереди стоят 🙂
До анализа их пока готовых читаетелй нету вроде 🙂
А Набоков..
Рассмотрите это _с позиции автора_.
Его личность, как он это задумал ,как писал, как перевоплощался..
И что важно - зачем писал.
Только ли ради денег, на продажу шумный бестселлер?

 

[Маша]

Хорошо, Док, с позиции автора. Тока меня выбешивает когда грят про уникальность и индивидуальность Лолиты. С сестрой обсудили, грит ничо там не было и мозгов тож немного было, и уж души не было и еще чего. Вот так бросаться блин красивыми словами, блин, вот выбешивает, ага.

 

[Speranza]

dok34.ru (25.12.2014, 08:14) писал:

Гумберт тупо сюсюкает, хотя ему открывается прямая дорога к цели!
Все ещё не видно его вуаль? Кто то считает его ...распутным, личностью с эротической фантазией?

это уже не просто вуаль, это двоемыслие по Оруэллу))) гадко вообще выглядит, да.
Но мне больше захотелось спросить - Док, а вы представляете себе другой вариант... в красках - когда он без вуали, открыто воплощает свои фантазии? Чтоб б тогда с ними было, с Лолитой той же? Ну, диалог:

«Вот бы мама взбесилась, если бы узнала, что мы с тобой любовники!»
«Да, Лолита, что поделаешь, она таких вещей не понимает, увы.»
«Но мы действительно любовники, правда?»
«Конечно, и это очень замечательно! Я тебя очень люблю, дай-ка мне сюда свой маленький ротик, я его оближу». да простит меня Набоков))) но слова Дока меня на такие мысли навевают))))
Но вот что будет тогда? Как-то у Дока выходит, что единственная его проблема - вуаль. Ну вот я представила, что вуали нет, наш педофил ничего предосудительного даже задним мозгом в своих действиях не видит. Реакция детской психики?...

 

[Маша]

Нах Гумберта, Лолита, вот куды смотреть надо. Книга чо зря так называется, а? Поору поору и прочитаю. Ну елки палки вот черт, а!!!

Пысы вопрос к Андрею в силе - в чем он увидел уникальность и индивидуальность Лолиты? Вот Гумберт не видит, а Андрей видит. В чем?

 

[Speranza]

Mau (25.12.2014, 14:06) писал:

Пысы вопрос к Андрею в силе - в чем он увидел уникальность и индивидуальность Лолиты? Вот Гумберт не видит, а Андрей видит. В чем?

как в каждом живом существе... или ты любишь - тогда ты видишь уникальность, или ты не любишь - тогда не видишь. Остальное - извращения. Т. е., если уж смотришь как на фабричную куклу, лучше вообще не подходи, не трогай, может, кто-то другой увидит индивидуальность и полюбит.
Мое имхо.