Учебная тема

[vito]

Хорошие книги, даже детские - не обязательно "умные"- но они нас и волнуют 🙂
Не обязательно на книжке написано "философия"😉

Я хочу Библию дочитать. И Фрейда "Недовольство культурой". Вдруг там про меня?)))

 

[vito]

Парафилию и норму можно определить по классификации части бессознательного, которое задействовано во влечении.
Если это низшее бессознательное, без иных включений (доверия и влюбленности, скажем), можем диагностировать парафилию.

 

[dok34.ru]

Я хочу Библию дочитать. И Фрейда "Недовольство культурой". Вдруг там про меня?)))

Там есть про Вас ,я не спорю.
Но - восприятие самых умных книг при наличии предубеждения - сродни восприятию РФ Уилбуром...
Видны гомофобы, идиоты, быдло и агрессивные собачьи стаи...
Остальное - особо не воспринимается.
Это и есть главная когнитивная проблема парафиликов, напомню, по моему имхо...

Потому - сначла А, затем Б.
Для начала - убрать депрессию, сорри, колдрия состояния - раскачивают многое в Вашей жизни. И мешают продвигаться вперёд.
А мировоззрение...
Если представить Ваш выбор в настоящее время - он колеблется между двумя крайностями, так кажется?
Между высокоморальной, но скучной жизнью, непонятно зачем (см.Тома Сойера и его представления о Рае 🙂 ) - и не очень моральной, но соблазнительной жизнью дяди (условно) с некоторым практическим , чертовски убедительным цинизмом.

А на самом деле - выбор совсем в ином.
В иной плоскости.
Вообще.
Я напомню , что Ваш вариант выбора - предполагает качели. В которых Вы и оказались..
А задача была решена Уилом, несколько лет назад. Успшно.
Я напомню..
Есть молодой волк 🙂
Ручной, который по убеждениям воспитывающих его людей-вегетарианцев - ест лишь вегетарианскую пищу. И удивляется, отчего ему то нравятся пирожки с капустой, и ненавистны пирожки с помидорами. То наоборот - неприязнь к пирожкам с капустой - а проявляется интерес к пирожкам с помидорками...
В чём причина такого странного явления?

Напомню - образ был привязан к тогдашней проблеме Уила со "штормами" и переключениями (регулярными, довольно частыми) от гомосексуальности к гетеро и обратно.
Явные "качели", причины которых он не понимал тогда.

Какова причина этих качелей, на Ваш взгляд?

ВТорая часть задачи - этот же юный волчек - смотрит, как взрослый волк за оградой - ест, даже жрёт курицу.
С аппетитом, с хрустом.
А нашему волчеку - курицы знакомы лишь в живом виде, он с ними дружит! Отвратительное зрелище!
Логически его можно понять..
А отчего тогда у волчека изо рта начинает при этом капать слюна ,и он становится отвратительным сам себе?

 

[dok34.ru]

Парафилию и норму можно определить по классификации части бессознательного, которое задействовано во влечении.
Если это низшее бессознательное, без иных включений (доверия и влюбленности, скажем), можем диагностировать парафилию.

Если считать гетеро-парафилию - то да, видимо так.
Традиционно гетеро, в любом варианте - к парафилиям не относят, я просто уточняю для новых форумчан.

 

[vito]

Там есть про Вас ,я не спорю.
Но - восприятие самых умных книг при наличии предубеждения - сродни восприятию РФ Уилбуром...
Видны гомофобы, идиоты, быдло и агрессивные собачьи стаи...
Остальное - особо не воспринимается.
Это и есть главная когнитивная проблема парафиликов, напомню, по моему имхо...

Потому - сначла А, затем Б.
Для начала - убрать депрессию, сорри, колдрия состояния - раскачивают многое в Вашей жизни. И мешают продвигаться вперёд.
А мировоззрение...
Если представить Ваш выбор в настоящее время - он колеблется между двумя крайностями, так кажется?
Между высокоморальной, но скучной жизнью, непонятно зачем (см.Тома Сойера и его представления о Рае 🙂 ) - и не очень моральной, но соблазнительной жизнью дяди (условно) с некоторым практическим , чертовски убедительным цинизмом.

А на самом деле - выбор совсем в ином.
В иной плоскости.
Вообще.
Я напомню , что Ваш вариант выбора - предполагает качели. В которых Вы и оказались..
А задача была решена Уилом, несколько лет назад. Успшно.
Я напомню..
Есть молодой волк 🙂
Ручной, который по убеждениям воспитывающих его людей-вегетарианцев - ест лишь вегетарианскую пищу. И удивляется, отчего ему то нравятся пирожки с капустой, и ненавистны пирожки с помидорами. То наоборот - неприязнь к пирожкам с капустой - а проявляется интерес к пирожкам с помидорками...
В чём причина такого странного явления?

Напомню - образ был привязан к тогдашней проблеме Уила со "штормами" и переключениями (регулярными, довольно частыми) от гомосексуальности к гетеро и обратно.
Явные "качели", причины которых он не понимал тогда.

Какова причина этих качелей, на Ваш взгляд?

ВТорая часть задачи - этот же юный волчек - смотрит, как взрослый волк за оградой - ест, даже жрёт курицу.
С аппетитом, с хрустом.
А нашему волчеку - курицы знакомы лишь в живом виде, он с ними дружит! Отвратительное зрелище!
Логически его можно понять..
А отчего тогда у волчека изо рта начинает при этом капать слюна ,и он становится отвратительным сам себе?

Док, я ведь знаю что такое норма. Я ведь ее ощущал.
Для меня теперь, возможно, вопрос стоит уже в другой плоскости. Не в рамках дилеммы вуали или срыва.
Качели же не всегда ощущаются и осознаются. Это ведь те мысли, которыми ты не можешь управлять.

 

[dok34.ru]

Док, я ведь знаю что такое норма. Я ведь ее ощущал.
Для меня теперь, возможно, вопрос стоит уже в другой плоскости. Не в рамках дилеммы вуали или срыва.
Качели же не всегда ощущаются и осознаются. Это ведь те мысли, которыми ты не можешь управлять.

Норма - была, рассматриваем подробнее её с учетом... механизма именно Ваших качелей.
Для выявления вуалей, лично Ваших. Которые именно сейчас, пару дней назад - проявились в полный рост.

 

[vito]

Для выявления вуалей, лично Ваших. Которые именно сейчас, пару дней назад - проявились в полный рост.

Это не вуали. Это норма сознательного человека.

Норма - была, рассматриваем подробнее её с учетом... механизма именно Ваших качелей.

Сейчас я рассмотрел механизм моих качелей подробнее.
Психастения, депрессия, невроз. На этом основании прыгают ежесекундно чувства и ощущения. Очень подвижны.
Их подвижность невротична, от меня не зависит (не сознательна), а вот то, что они контрастируют с личностью, приводит к углубленной рефлексии и новым переживаниям. Когда начинаешь разбирать эти самые чувства, тогда все становится ясно. А вот когда они вновь, вместе с неврозом проникают в сознание, тогда и происходит приближение к психозу. Т.е два сознания становится. Свое и неуправляемое. Ведь ты уже эти мотивы разобрал аналитически, и теперь не просто их переживаешь как эмоции, ты их как мысли переживаешь.

У Фрейда же, осознание конфликта должно приводить к облегчению. Здесь же происходит наоборот. Осознание усугубляет ситуацию. Конфликтную, и настолько личную, что откинуть ее не получается.

 

[vito]

Проблема изначально социальная. На меня оказывается давление коллективом и руководителями в связи с тем, что я, берясь за выполнение своих обязанностей, "требую должного выполнения" и от них. Вслед за осознанием того, что свои обязанности в соответствии с "оговоренной нормой и дисциплиной", никто выполнять не будет, я берусь за изменение подобного положения, путем "вербовки" ряда соплеменников, внутренне согласных со мной. Этот процесс не является показным, отсоединение от общей группы происходит естественным способом и приводит к расколу коллектива и невозможности руководителей им управлять. В связи с тем, что руководители обычно менее требовательный к себе, чем мои соплеменники, а также иначе воспитаны, возникает конфронтация.
Подобные черты личности являются воспитанными мной в условиях семьи и в глубоком детстве. Потому их отрицание становится для меня внутренним конфликтом. А так как я постоянно стремлюсь к творческому процессу, то это отводит меня от общеустановленных норм. Иначе нового не сделаешь.
Невозможность пребывать в таком состоянии в рамках коллектива длительное время, приводит к применению карательных мер у "конвенционально настроенного" начальства. Т.е меня изживают.
Вслед за этим возникают проблемы, связанные с неустойчивым и не комфортным моим психологическим состоянием в коллективе. Для того, чтобы к коллективу адаптироваться, я вынужден деградировать. Это приводит к новому конфликту.
Неспособность самостоятельно удовлетворять свои потребности приводит к невротическим проявлениям, тревогам, эмоциональным регрессиям, которые, будучи эмоциональными процессами, в силу своей неосознанности влияют значительно, но поддаются контролю "свыше".
После осознания эти процессы становятся МЫСЛЯМИ. Длительная пауза.
И теперь их проявление становится мыслительным процессом, практически шизофреническим. Чем больше проявление подкрепляющих невроз факторов, тем сильнее тревога и вызванная ей паника. В случае, если мышление "разогнано" происходит встраивание в его процесс невротических и уже осознанных структур. Уже не навязчивостей, а полноценных мыслей, связанных с аффектом и новый аффект порождающих. Размышления на эту тему приводят к повышению тревоги и удрдшению состояния.
Получается что-то вроде того самого второго "эмоционального" сознания, погружаясь в которое, человек уходит в болезнь.

 

[vito]

Док, раз тема моя называется учебной, то пусть и содержание ее будет таким же. Начну с Ассаджиоли.

"Действительное единство и единственность Я. В действительности нет двух «я», двух независимых и обособленных существ. Есть только Я, которое проявляется на разных уровнях сознательности и самопостижения. Отражение кажется самосущим, но в действительности не имеет собственной субстанциальности. Иными словами, это не новый, другой свет, а проекция источника света.

Что только не сковывает и не связывает нас в нашей повседневной жизни — мы жертвы иллюзий и фантазмов- рабы неосознаваемых комплексов, бросаемые из стороны в сторону внешними влияниями, ослепленные и загипнотизированные обманчивой поверхностью вещей. Не удивительно поэтому, что человек в подобном состоянии часто испытывает неудовлетворенность, что он неуверен и неустойчив в своих настроениях, мыслях и действиях. Интуитивно чувствуя себя «единым целым» и тем не менее находя в себе «внутренний раскол" он приходит в замешательство и не может понять ни себя, ни других. Не удивительно, что не зная и не понимая себя, человек не управляет собой, вращаясь в кругу своих ошибок и недостатков; вот почему столь многим людям жизнь не удалась — или, во всяком случае, была омрачена болезнями души и тела, истерзана сомнениями, разочарованиями и отчаянием. Не удивительно, что иногда человек в своем слепом стремлении к свободе и удовлетворению яростно восстает против существующего положения вещей, а иногда, пытаясь приглушить внутреннюю боль, с головой уходит в лихорадочную деятельность, отдается разгулу страстей или пускается в безрассудные приключения.

"

 

[vito]

Как известно, чересчур критичное и аналитическое отношение к своим чувствам и эмоциям способно сковывать и даже убивать их. Эту способность критического отношения, применяемую нередко во вред нашим высшим чувствам и творческим возможностям, следует использовать для освобождения от нежелательных импульсов и тенденций. Однако критический анализ иногда бывает недостаточным. Некоторые устойчивые тенденции, некоторые витальные элементы нашего существа упорно продолжают существовать, сколько бы мы их не осуждали и не отрицали. В особенности это касается сексуальных и агрессивных побуждений. Отсоединяясь от того или иного комплекса или отклоняясь от своего прежнего русла, они приводят нас в состояние возбуждения и беспокойства и могут найти для себя новый, но столь же нежелательный выход.

Поэтому такие силы не следует пускать на самотек, их нужно направлять на какие-то безвредные или, еще лучше, конструктивные цели разного рода творческую деятельность, перестройку личности, содействие психосинтезу. Но для того, чтобы это стало возможным, мы должны начинать с центра; мы должны утвердить и наделить силой объединяющий и руководящий Принцип нашей жизни.