У меня что, педофилия? Что с этим делать?

[Wilbur]

Завтра сможете на большие сообщения ответить, не знаете?

Доброй ночи!

 

[dok34.ru]

Wilbur (09.01.2014, 00:37) писал:

Завтра сможете на большие сообщения ответить, не знаете?

Доброй ночи!

Спасибо!
Пока могу, уже начал 🙂
И другим и Вам.

 

[dok34.ru]

Wilbur (08.01.2014, 21:30) писал:

Цитата:

НЕ совсем так. Вспомним про желание стать девочкой.

Да тут и вспоминать не надо. Эх, прилетела бы ко мне Тинкербелл на крылышках и предложила стать девочкой... Мечты мечты...

Именно 🙂
Причём в случае с феей - она бы это сделала _качественно_ - сменила бы и внешность и судьбу, я полагаю?
Иначе...что было бы с Вами, если бы в реале фея раз - и сменила Вам пол , в Вашей конкретно семье? Вы продолжаете ходить в ту же школу, и девочки-садистки - просто расцветают от Вашего вида? Или скорее ...пытаются бить с не меньшим остервенением? Или?
Дома - мама и бабушка резко начинают уважать и любить? Или?
Если начинают, кстати - это лишь покажет сорри их ..мужененаистничество, шовинизм.. Маскирующися под благовидные предлоги. Если или, если отношение остаётся схожим по направлению (любовь надо заслуживать, и Вы превращаетесь в бесправную Золушку, в лучшем случае) - проблема с отношениями в семье , ярко выраженная..которая пока что воспринималась как эталонная. Но эталоном явно не являющаяся!





Цитата:

Цитата:

НЕ совсем как мама, лучше мамы, другой - но как мама.
Для ребёнка это естественно, ассоциировать эталон поведения с родителями..
В примере - отец, там проще и наглядней.
У ВАс посложнее, конечно, но желание получить то, что хочется и желается , но нельзя - разве этого мало?

То есть как мама из моих фантазий, да?

Видимо да. но если можно уточните , напомните про маму из фантазий..

Цитата:

А так да, у меня фрустрации, хочется очень-но сейчас недоступно.

И фрустрация поддерживает желание на сверх-высоком уровне, делает мечту сверхценной.
Так примерно?


Цитата:

Цитата:

Так и маме возможно это же понравилось? 🙂
МОжет быть причина _конкретная_ была и разной, хотя и не исключаю какой-то детской книжки или истории, которая и на маму повлиять могла.

Нет. У мамы нет любимых сказок, в которых бы люди были основными персонажами.. Ей больше всего нравится мультик Умка, но там про медведей.

🙂
Спасибо за информацию.
Мультик Умка...пересмотрите его - он не про медведей. Он о нас 🙂
Медведи там - как люди другого племени, которые любознательно хотят одни - познакомиться и дружить с другим племенем, а другие (мама Умки) - беспокоится и запрещают...если я правильно помню. Это мультик о дружбе, человеческой 🙂


Цитата:

Какие ей еще сказки нравятся не знаю. Фильмы про Тарзана она не смотрела, хотя говорила, что ее отцу ( моему дедушке, я о нем Вам рассказывал, который умер в 2002 году. ) фильмы про Тарзана очень нравились, даже рассказала, что мой дедушка тоже хотел как Тарзан жить.

И вот тут - тоже важно и интересно..
Не спроста же в одной семье - минимум два мечтающих о жизни Тарзана?
В каком возрасте об этом сказала она?


Цитата:

Но связать это не получится, так как когда я об этом узнал-это желание ходить в повязках и обнажаться уже долгое время сидело во мне, так что тут что то другое... Ничего кроме некоей генетической памяти что ли на ум даже не идет...

От дедушки?
Напомню о ...миллионах натуристов, желающих того же. В мире, имею в виду. Если _столько_ людей с этой генной памятью - может быть она есть у всех ,у многих? То есть потенциальных натуристов ещё больше?


Цитата:

Цитата:

Дело в другом - как это желание стало...чрезвычайно сильным?
Ведь само по себе это желание - неплохое, и вполне в норме. А вот если это - единственная форма радостной жизни ...это уже означает зависимость, какую-то сверхценную идея, как минимум. Вот на это и мог сработать механиззм "двойных стандартов"..

Вот и я задаюсь тем же вопросом, почему это желание во мне так сильно?? И не нахожу ответа...

Рзаделите вопрос - на две составляющих.
Откуда само желание? и
Почему оно так сильно?
На второе частично, и пусть не 100% достоверно - уже ответили.
А поиск первого - задача неспешная, анализ прошлого - он не мгновенен. Может и мультик какой был, в самом деле, наложился образ на запрет - и пошло-поехало..

Ну и ещё мысль...
Есть некоторое число людей. не желающих одевать одежжу своего паспортного пола и желающего запретного - одевания в одежды пола противоположного.
Или в рамках тс, или трансвеститов, не принципиально сейчас.
Нет ли некой ..схожести с Вашим - в механизмах взаимодействия в родительской семье?
Что именно запрещали - чуть разное, а сила и формальность запрета (для ребёнка - это не-убедительность и формальность, однозначно!) - схожи?


Цитата:

Цитата:

Гвоорю же - важна не сама по себе идея - а механизм её выражения в единственную радость и единственный почти символ счастья..

Да, почему она вытеснила из головы все остальное-тоже большой вопрос.

У Вас лично - закрыты (были) другие пути, верно? Если верить, что Вы в этом теле и роли - никчемный в самом деле - то есть тупиковая линия налицо. А тут ...хоть мираж, хоть мечты - но выход из тупика.


Цитата:

Цитата:

Да. верно. То есть отец из примера - сам того может и не желая - программировал (я раньше говорил "зомбировал") сына, и определял его жизнь..

Да, может быть. Показывал сыну пример естественности, а потом ему эту естественность запретил... ИМХО, это довольно жестоко. Это как Тарзану запретить жить в джунглях и заставить ходить в городской одежде. Кто жил как Тарзан-тому трудно привыкнуть к другому.

Именно. Причём ..сами ходить продолжают, а ему лично - запрет. Это даже не расизм, это вообще чёрти-что.


Цитата:

Вот Эдгар Райс Берроуз, авто Тарзана это понимал, и потому кроме Тарзана написал еще книжечку, которая называется Пещерная девушка. Это книга моей мечты!!! После того, как я о ней узнал-я стал считать Эдгара Райса Берроуза гением и величайшим писателем ХХ века!

Начала 20 века - да, согласен.

Цитата:

Книга про то, как парень в ходе научного эксперимента попадает в первобытную эподр, там он встречает первобытную девушку, она его учит жить в гармонии с природой, и между ними вспыхивает большое и светлое чувство, Вы знаете как оно называется)))

Ага, знаю 🙂

Цитата:

Когда его коллеги-ученые прибывают за ним в то время и предлагают вернуться-он отказывается и остается в древнем мире с той девушкой.

Это гениально!!! У меня есть фильм об этом на компе, правда он на английском, на русский его никто не переводил.

Такие ещё книги есть, хотя Берроуз вроде первый, кто задумался над данной темой.


Цитата:

Цитата:

Сначала не было, в садике потребовали - и отец это вёл. Сначала как я понял - он поощрял сына, а затем увы - стал наказывать и запрещать..

Да, жестоко... Жалко мальчика.

Согласен, жалко, мне тоже.
Кстати - попутно снимаем с Вас подозрение в аутичности, видимо. И синтонность имеется, к счастью 🙂


Цитата:

Цитата:

Да, верно.

Бесспорно.

Цитата:

Нет, насколько помню.

Это очень печально.

Согласен. Но этот пример нас учит, и может помочь.


Цитата:

Цитата:

Не знаю когда 🙂

Ну хоть в ближайшие дни?

Что скажете обо всем вышенаписанном? Очень и очень жду Вашего ответа. Реально, на Вас, Док, и на Ваш форум вся надежда!

Уже начал 🙂
Но - уточню...надежда скорее на Вас 🙂
Поясню.
Я - уже есть, и как уже говорил - свою "партию" играю и отыграю по-максимуму.
Но без взаимодействия с Вами - моя партия - попадёт в пустоту 🙂
Нужно взаимодействие, а для этого - Ваши усилия, в том числе.
С ними - мы справимся, хотя задача и непростая.
Без них, просто...выслушав ещё сотню мудрых советов - с места особо не сдвинемся.

 

[Wilbur]

Цитата:

Причём в случае с феей - она бы это сделала _качественно_ - сменила бы и внешность и судьбу, я полагаю?

Конечно, судьбу бы тоже изменила.

Цитата:

Иначе...что было бы с Вами, если бы в реале фея раз - и сменила Вам пол , в Вашей конкретно семье? Вы продолжаете ходить в ту же школу, и девочки-садистки - просто расцветают от Вашего вида? Или скорее ...пытаются бить с не меньшим остервенением? Или?

Хммм... Даже не знаю что бы делали девочки в таком случае...

Цитата:

Дома - мама и бабушка резко начинают уважать и любить? Или?
Если начинают, кстати - это лишь покажет сорри их ..мужененаистничество, шовинизм.. Маскирующися под благовидные предлоги. Если или, если отношение остаётся схожим по направлению (любовь надо заслуживать, и Вы превращаетесь в бесправную Золушку, в лучшем случае) - проблема с отношениями в семье , ярко выраженная..которая пока что воспринималась как эталонная. Но эталоном явно не являющаяся!

Нет, в случае смены пола нет никаких надежд на улучшение отношений в семье. Независимо от пола, любовь моих родителей всегда надо заслуживать, причем даже если ее заслужить-она будет весьма кратковременной и после придется ее заслуживать заново, с нуля. Если что то сделать-можно заслужить любовь, скажем, на день, а на следующий день надо будет как то еще ее заслуживать.

Цитата:

Видимо да. но если можно уточните , напомните про маму из фантазий..

Ариэль же. И Тарзан-отец. С сестричкой Мэлоди, могучим мускулистым дедушкой Тритоном и бабушкой Покахонтас, которую, как мы помним по картинкам, полюбил Тритон. Ариэль ходит в лифчике и бикини, Тарзан в набедренной повязке, я тоже в набедренной повязке, Мэлоди в лифичике и фиолетовой мини-юбочке, Покахонтас в коротеньком платьице с разрезом по бокам, и дедушка Тритон в древнегреческой тунике. И конечно любовь, дружелюбие и все такое в семье. Взаимопонимание и не осуждение друг друга за наготу))

Док, а вот это стремление, чтоб и вся семья была одета по минимуму-это тоже в контексте обсуждаемой ситуации? Или же стремление не только раздеться самому, но и раздеть других людей-это уже некая новая проблема, выделяющаяся из контекста моего стремления к наготе?

Такие фантазии. Что скажете?

Цитата:

И фрустрация поддерживает желание на сверх-высоком уровне, делает мечту сверхценной.
Так примерно?

Наверное...

Цитата:

Спасибо за информацию.
Мультик Умка...пересмотрите его - он не про медведей. Он о нас 🙂
Медведи там - как люди другого племени, которые любознательно хотят одни - познакомиться и дружить с другим племенем, а другие (мама Умки) - беспокоится и запрещают...если я правильно помню. Это мультик о дружбе, человеческой 🙂

Знаю, смотрел несколько раз.

Цитата:

И вот тут - тоже важно и интересно..
Не спроста же в одной семье - минимум два мечтающих о жизни Тарзана?
В каком возрасте об этом сказала она?

Пару лет назад, когда я сказал, что заказал в интернет-магазине диски с фильмами о Тарзане.

Цитата:

От дедушки?

Генетическая память? Ну наверное... Других кандидатов на это нет.

Цитата:

Если _столько_ людей с этой генной памятью - может быть она есть у всех ,у многих? То есть потенциальных натуристов ещё больше?

Может быть, не знаю...

Цитата:

Рзаделите вопрос - на две составляющих.
Откуда само желание? и
Почему оно так сильно?
На второе частично, и пусть не 100% достоверно - уже ответили.
А поиск первого - задача неспешная, анализ прошлого - он не мгновенен. Может и мультик какой был, в самом деле, наложился образ на запрет - и пошло-поехало..

Хмм... Не знаю... Если бы мне можно было так ходить-это было бы для меня ничуть не менее ценно, просто фрустраций бы не было.

А вот на первое ответить очень интересно... Более того, ИМХО, ответ на первый вопрос будет подсказкой к ответу на второй вопрос.

Цитата:

Есть некоторое число людей. не желающих одевать одежжу своего паспортного пола и желающего запретного - одевания в одежды пола противоположного.

Я в их числе.

Цитата:

Нет ли некой ..схожести с Вашим - в механизмах взаимодействия в родительской семье?

Эээ... В смысле? Думаете есть еще кто то в семье, недовольный своим полом?

Цитата:

У Вас лично - закрыты (были) другие пути, верно? Если верить, что Вы в этом теле и роли - никчемный в самом деле - то есть тупиковая линия налицо. А тут ...хоть мираж, хоть мечты - но выход из тупика.

Да, я как тот продавец в магазине электроники, из фильма "Затерянный мир", попавший в другое измерение, принятый в первобытное племя и отказавшийся возвращаться, потому как в племени у того продавца есть хоть какие то перспективы на счастье, а в реальности из которой он пришел, ему бы ничего кроме одиночества и магазина электроники не светило.

Цитата:

Именно. Причём ..сами ходить продолжают, а ему лично - запрет. Это даже не расизм, это вообще чёрти-что.

Да, сложный случай.

Цитата:

Начала 20 века - да, согласен.

Были в ХХ веке писатели более гениальные, чем Эдгар?

Цитата:

Такие ещё книги есть, хотя Берроуз вроде первый, кто задумался над данной темой.

А какие еще книги похожей тематики Вы знаете? Интересно, как называется такой жанр? Фэнтези? Приключенческая литература? Фантастика?

Цитата:

Кстати - попутно снимаем с Вас подозрение в аутичности, видимо. И синтонность имеется, к счастью 🙂

Тогда чем объяснить вырезание ленточек и вызываемый с их помощью легкий транс? Чем объяснить проблемы со сном, с питанием, и вообще чем объяснить все совпадения с симптомами аутизма?? Это все необходимо как то классифицировать ( кстати, стремление все классифицировать- тоже считается одним из симптомов аутичности ) и чем теперь все это классифицировать, если снять подозрения в аутичности? Просто аутичность-наверное единственное явление, которое охватывает 99% всех моих странностей. Других объяснений у меня нет. А у Вас есть??

Цитата:

Согласен. Но этот пример нас учит, и может помочь.

И чем этот пример нам поможет? Я живу почти в таком же семействе, с той лишь разницей, что мне никогда не разрешали.

Цитата:

Уже начал 🙂

Хорошо. Только на забудьте о больших еще не получивших ответа сообщениях))

Что скажете обо всем вышенаписанном? Очень жду Вашего ответа.

 

[Wilbur]

Цитата:

Мне так жалко мальчишку, он хороший, маленький, надо его защищать, и тогда я буду таким же злым но сильным и смогу его защитить, вот бы кто делал тоже самое для меня. Я хочу с мальчишкой убежать подальше, и в прокате лежать, будет хорошо, мы будем по очереди родителями друг другу и будем трогать и смотреть друг на друга.

Они все злые и жестокие, грубые и озабоченные, только притворяются снаружи. Мы с мальчишкой будем защищаться, и даже наверное придётся стать такими же злыми как они, требовательными, недовольными.

Мальчишка - я смотрю на него так как мать на меня, я не знаю как по другому, я и его боюсь - или я не знаю себя, и не знаю как мальчишка может смотреть на мальчишку. Я смотрю на него с надеждой и неясными умыслами, я незнаю их значения но ощущаю их влияние. Для меня это не ясно, так же как не ясно как я должен себя вести.

Какие романтические мысли посещают Дантеса. Можно книгу целую написать. Или фильм снять о гомосексуальной любви двух мальчиков, сбежавших от злых девочек. Прям Ромео и Джульетта в гей*-варианте! Это так миииииленько

 

[dok34.ru]

Интересные мысли, мальчуковые 🙂

Вам вот сылочка, интересное встретилось:

Цитата:

Древняя Греция, 1200 год до нашей эры. Царица вынашивает сына от Зевса в надежде, что их ребёнок положит конец тирании и добьётся мира на греческой земле. Но царевич Геракл ничего не знает о своём предназначении, он хочет только одного - любить наследницу престола Крита, обещанную в жёны его брату. Узнав о своём предназначении, Геракл должен сделать выбор между любовью и долгом.

Посылку отправил, но видимо завтра перешлю трек-номер.

 

[Wilbur]

Интересненько... Чем занимаетесь, Док?

 

[dok34.ru]

И коротко отвечу на это, важное:

Цитата:

Тогда чем объяснить вырезание ленточек и вызываемый с их помощью легкий транс?

Аутисты, хотя я и не специалист по ним - без всяких ленточек отдалены от мира сего...
Впадание в транс - методика стандартная, я лично это освоил (по Леви и ещё кому-то, не помню) ещё в школе, как попала в руки методика. ВАриантов впрочем много, кто зеркало применяет ,кто матник, кто такие подручные материалы, не важно.

Цитата:

Чем объяснить проблемы со сном, с питанием, и вообще чем объяснить все совпадения с симптомами аутизма??

Про совпадения - в Джерому К.Джерому 🙂
Почитайте форум - такие проблемы есть у немалой части форумчан ,даже при простатите - а сорри явно не все тут аутисты..

Цитата:

Это все необходимо как то классифицировать ( кстати, стремление все классифицировать- тоже считается одним из симптомов аутичности )

Как минимум два состояния вполне подходят больше - уже упоминавшаяся эпилептоидность, например.. Акцентуация эпилептоидная ,может быть и чуть поглубже, в сочетании с влиянием родительской семьи.
Почитает, в покетбуке есть литература на этот счёт, всё проклассифицируете спокойно.


Цитата:

и чем теперь все это классифицировать, если снять подозрения в аутичности? Просто аутичность-наверное единственное явление, которое охватывает 99% всех моих странностей. Других объяснений у меня нет. А у Вас есть??

Как бы это объяснить...
Если некто бегает по берегу реки, молчит ,кидается в воду и снова из неё выскакивает...то можно точно сказать что он - не рыба 🙂
Кто угодно - но не рыба 🙂
Хотя многие признаки подходят длля рыбы, вытащенной из воды..

 

[Wilbur]

Цитата:

Интересные мысли, мальчуковые 🙂

Ага, и гей*ские.)))

Цитата:

Аутисты, хотя я и не специалист по ним - без всяких ленточек отдалены от мира сего...
Впадание в транс - методика стандартная, я лично это освоил (по Леви и ещё кому-то, не помню) ещё в школе, как попала в руки методика. ВАриантов впрочем много, кто зеркало применяет ,кто матник, кто такие подручные материалы, не важно.

Вы видимо немного не так поняли. Когда я делаю ленточки-у меня нет специального стремления войти в легкий транс. Это само собой получается. Я просто сам не очень понимаю, зачем я эти ленточки делаю... просто нравится и все. Без всякого смысла. То есть суть не в том, чтоб войти в транс легкий, суть просто в делании ленточек и трясении ими. Как ритуал с 6 лет, понимаете?

Что скажете?

Цитата:

Про совпадения - в Джерому К.Джерому 🙂
Почитайте форум - такие проблемы есть у немалой части форумчан ,даже при простатите - а сорри явно не все тут аутисты..

Кто такой Джером К. Джером?

Цитата:

Как минимум два состояния вполне подходят больше - уже упоминавшаяся эпилептоидность, например.. Акцентуация эпилептоидная ,может быть и чуть поглубже, в сочетании с влиянием родительской семьи.
Почитает, в покетбуке есть литература на этот счёт, всё проклассифицируете спокойно.

Эпилептиоидность-первое состояние. А второе какое? вы же про 2 состояния говорили.

Цитата:

Как бы это объяснить...
Если некто бегает по берегу реки, молчит ,кидается в воду и снова из неё выскакивает...то можно точно сказать что он - не рыба 🙂
Кто угодно - но не рыба 🙂
Хотя многие признаки подходят длля рыбы, вытащенной из воды..

ИМХО, не подходит. Если бы он мог вообще из воды не выныривать и жить под ней-тогда да. А раз выниривает-то он просто любитель нырять.

Что скажете о вышенаписанном?

 

[Wilbur]

Чем занимаетесь, Док?