Транссексуальность

  • Автор темы Автор темы Ira
  • Дата начала Дата начала
Я помню, но это для меня. Какой я пришел на овер чудик🙂 ну типа предавался воспоминаниям какую хрень я гнал и как реагировал эмоционально. Я ж преодолевать пришел, типа становиться натуралом🙂
Как многие🙂

🙂

Для комиссии да. Не нужно Ксюша напнимер рассказывать на что у неë встаëт.
Но я всегда говорил что никакого перехода у меня не будет. Поэтому особо давление врачей не ощущал. Мне бы тов майору объяснительную за своë такое нестандартное сексуальное влечение🙂
Ну шоб тов майор аж расплакался выслушав меня🙂
Боря, но в цитатах ты меня упоминал. Не уверен агф я или тс, поэтому я на это обратила внимание.
Снаружи вообще сложно быть уверенным насчет человека - проводили эксперименты - убирали признаки гендера, и чисто по поведению наблюдатели не могли точно определить это женщина или мужчина.

В последнем МКБ диагноз тс вообще убрали. Так что можно больше не переживать по этому поводу "тру не тру" и "агф или тс".


Раньше были критерии - стойкая гд и желагние поменять пол из-за нее.
 
Боря, но в цитатах ты меня упоминал. Не уверен агф я или тс, поэтому я на это обратила внимание.
Снаружи вообще сложно быть уверенным насчет человека - проводили эксперименты - убирали признаки гендера, и чисто по поведению наблюдатели не могли точно определить это женщина или мужчина.
Ира, я просто проводил сексологическое исследование типа.
Ну типа все ли извращенцы или кто то бабочками какает🙂
И поэтому мне больше было не интересно кто ты - тс или агф. Я просто хотел подержать свечку🙂
 
АГФ невозможно разобрать, это слишком большая тема🙂
Что значит разобрали агф?!

Потому что Бланчард все смешал в кучу. Уже само это делает эту тему сомнительной. Поделил тс на две группы, так вот просто.

Можно в целом разобрать - агф это женская сексуальность. Правда Бланчард отвечает что у мужчин-агф это не так как у женщин (в твиттере у себя он ответил что вот мол встречал агф с возбуждением на фантазии о своей менструации) Но это-же очевидное манипулирование -смешать вот такие случаи, с теми-же фантазиями о том что ты занимаешься сексом как женщина с мужчиной. Вот прямо нет никакой разницы для Бланчарда.

В реддите про агф когда приходят с такими вопросами (мол у меня фантазии что я женщина занимаюсь сексом с мужчиной) и мол это агф? Им отвечают что есть еще одна группа людей которая возбуждается от точно таких-же фантазий - и это, внезапно, женщины.

А вот почему у мужчины чисто женские фантазии - вопрос сложный и ответа на него нет.
Только версии.
 
А вот почему у мужчины чисто женские фантазии - вопрос сложный и ответа на него нет.
Только версии.
Ооо, тут Данте выдает что не агф ваша эта а гс обладают женскими фантазиями.
Так что, Ира, мы ваще должны в сторонке стоять и нервно курить🙂
 
Интервью Бланчарда -


Вы бы рекомендовали медицинский переход как средство лечения гендерной дисфории у пациентов с аутогинефилией?

Это зависит от интенсивности аутогинефилии и, что, возможно, более важно, от тяжести любой гендерной дисфории, которая возникает в результате этого. При легкой или периодической гендерной дисфории консультирование или когнитивно-поведенческая терапия могут быть достаточными, чтобы помочь пациенту пережить «вспышки» дисфорических чувств. Это будет логичным выбором лечения, если у пациента есть брак, который он хочет сохранить, или ценная карьера, которая неизбежно пострадает, если он попытается перейти в женскую роль.

При устойчивой и тяжелой гендерной дисфории гормональное лечение и операция по смене пола могут дать пациенту наилучший шанс обрести душевный покой и улучшить качество жизни. По моему мнению, ответственные врачи должны требовать от пациентов, чтобы они прожили значительный период времени в своей гендерной роли, прежде чем соглашаться на операцию. Один год - это необходимый минимум, но я считаю, что два года предпочтительнее.

Я не верю, что аутогинефилию как таковую - или любую другую парафилию или сексуальную ориентацию - можно искоренить с помощью лечения. По моему мнению, людей можно научить не делать того, чего они хотят, - когда то, чего они хотят, вредит им самим или другим, - но нельзя научить их не хотеть того, чего они хотят.

Как вы отреагируете на утверждение, что аутогинефилия часто встречается и у натальных женщин?

Я не верю, что аутогинефилия встречается у натальных женщин. Единственным доказательством того, что она встречается, является тенденциозное исследование, в котором небольшому числу нерепрезентативных женщин задавались неправильные вопросы. Это исследование, проведенное Чарльзом Мозером, доктором медицины, было немедленно воспринято членами транс-сообщества, потому что в нем утверждалось то, во что многие транс-МТФ отчаянно хотели верить: Что личные истории аутогинефилии не противоречат их убеждениям о психологической идентичности с биологическими женщинами, потому что биологические женщины тоже испытывают аутогинефилию.

Исследование Мозера было подвергнуто критике на методологических основаниях другим врачом, Энн А. Лоуренс, доктором медицины. Лоуренс, написавшая наиболее полную научную монографию об аутогинефилии «Мужчины в ловушке мужских тел», сама является послеоперационным аутогинефильным транссексуалом. Она утверждала, что пункты опросника, который Мозер использовал для измерения аутогинефилии у женщин (29 сотрудников больницы), неадекватно оценивают основной элемент аутогинефилии - сексуальное возбуждение просто при мысли о том, что ты женщина, - потому что они не акцентируют этот элемент.

Мои собственные аргументы против утверждения, что аутогинефилия часто встречается у натальных женщин, носили более общий характер и не были направлены на исследование Мозера. Например, я писал, что представление о том, что типичные натальные женщины испытывают эротическое возбуждение от мысли или образа себя как женщины, а иногда даже мастурбируют на нее, не соответствует действительности."

То есть он _не верит_ ученый рассуждает в категориях веры. А верит он в то что чему научен живя в гендерном обществе с кучей стереотипов, как и другие люди. Но это не научный подход. Критикует исследование Мозера мол некорректный опросник. Так Мозер взял опросник Бланчарда для определения агф.

"неадекватно оценивают основной элемент аутогинефилии - сексуальное возбуждение просто при мысли о том, что ты женщина, - потому что они не акцентируют этот элемент."
С этим тоже надо разбираться. Потому что если взять метод нлп и пройтись анализом по этим фантазиям (о мысли что ты женщина) может оказаться что там не просто только эта мысль - а их там ассоциативная цепочка примерно такого вида - я женщина - сексуальная женщина - будет секс, и вот в этом месте возбуждение, логичное.
Иссследовали женщин - которые во множестве говорят что они сексуально одеваются именно с целью почувствовать себя секси, то есть желанной, (хотя вопрочем термин и так понятен) но если женщина даст себе волю дальше - что ее хочет приятный ей мужчина (или неприятный, у кого как)
то уже возбудится реально. Но Бланчард говорит что у мужчин агф не так почему-то. То есть тут явный bias.
 
Ооо, тут Данте выдает что не агф ваша эта а гс обладают женскими фантазиями.
Так что, Ира, мы ваще должны в сторонке стоять и нервно курить🙂
Ему виднее. Фрейд-бы и Витакер сказали проще - наши фантазии и желания показывают кто мы на самом деле.
Просто не все могут принять эту мысль.
 
Кстати, "Я не верю, что аутогинефилия встречается у натальных женщин"

Говорит о том что Бланчард не знаком с психоанализом от слова совсем. С базой, с работами Фрейда. Потому что Фрейд попыхивая трубкой, сказал-бы что эта ваша агф - женский нарциссизм, который он подробно описывал. Он писал что женщина как и ребенок нарциссичны, их вектор удовольствия направлен на себя. Они себя украшают, "для себя" (как в массе своей и утверждают) (женщины пишут что далеко не всегда понимают что нравится из их одежды мужчинам, одеваются они для себя и других женщин) а мужчины возбуждаются от нравящейся себе секси-женщины. И свой нарциссизм (Фрейд считал что он изначально детская черта присущая обеим полам) переносят на женшин (украшая ее и делая ее более сексуальным обьектом для своего возбуждения) Это примерно как пацаны хвастаются тачками и особенно "телочками" в этих тачках.
 
Ему виднее. Фрейд-бы и Витакер сказали проще - наши фантазии и желания показывают кто мы на самом деле.
Просто не все могут принять эту мысль.
Нее, есть просто массовая теория что типа в гей паре кто то роль девачки играет.
Ну кто то кого то трахает. Как мужчина трахает женщину🙂
Ну и по теории Данте женщин мужчины возбуждают как например геев мужчины возбуждают🙂
Чот такое в общем.
 
Что еще - Ксюша писала все правильно. У агф (и парафиликов в целом) часто нарушен паттерн ухаживания. Потому что сексуальность это не только про возбуждение.Это "танец" двух полов, со своими ритуалами. Парафилия в целом - женская сексуальность, полиморфная и неопределенная. Она становится "парафилией" у мужчин потому что в норме, мужчина должен иметь четкую цель - женщину а не что угодно еще, но чтобы добраться до женщины (по ее согласию, разумеется) у него должен работать весь процесс ее "покорения". Активность - от инициирования знакомства, и дальше.
У филиков (Ткаченко еще писал что их мозг частично феминизирован неслучайно) этот паттерн нарушен или отсутствует. Ну а нет ухаживания - не будет секса с женщиной. Но у женщины нет паттерна ухаживания за мужчиной (есть за ребенком) поэтому она ждет что будет обьектом ухаживания. И часто агф (и тс в целом) пишут что не могут и не умеют "играть роль мужчины". И это неслучайно - просто их мозг феминизирован. Я вот жду инициативы от партнера, писала не раз - и в роли "ухажера" чувствую себя очень неловко и не в своей тарелке.
 
Кстати, "Я не верю, что аутогинефилия встречается у натальных женщин"

Говорит о том что Бланчард не знаком с психоанализом от слова совсем. С базой, с работами Фрейда. Потому что Фрейд попыхивая трубкой, сказал-бы что эта ваша агф - женский нарциссизм, который он подробно описывал. Он писал что женщина как и ребенок нарциссичны, их вектор удовольствия направлен на себя. Они себя украшают, "для себя" (как в массе своей и утверждают) (женщины пишут что далеко не всегда понимают что нравится из их одежды мужчинам, одеваются они для себя и других женщин) а мужчины возбуждаются от нравящейся себе секси-женщины. И свой нарциссизм (Фрейд считал что он изначально детская черта присущая обеим полам) переносят на женшин (украшая ее и делая ее более сексуальным обьектом для своего возбуждения) Это примерно как пацаны хвастаются тачками и особенно "телочками" в этих тачках.
Ну типа любить себя любимую для натальной женщины почему бы и нет собственно.
Почему агф или там по фрейду нарциссизм?
Фрейд ваще бы всех женщин в истерички записал.
🙂
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху