Транссексуальность

[Ira]

Рей отрицает существование гендерной идентичности.

Гендерная иденичность - когда человек себя относит к полу на основании чего-то - тела, игры в шахматы, игры в куклы и тд. Как можно отрицать что человек ассоциирует себя с полом? Сам Рей себя относит на основании тела и агф и шахмат и того что он умный. А девочки глупые и не любят шахматы значит. А гендер - это набор общественных стереотипов о поле. Про шахматы и глупость и куклы и тд. И есть те к кому эти стереотипы не относятся поэтому я думаю что гендера нет, точнее стереотипы есть но у каждого свои - в семье скрипачей мальчик со скрипочкой это просто мальчик а не пи... - и есть феминные мужчины и маскулинные женщины которые не вписываются в рамки.

То, что он говорит, что у него мужской набор хромосом или что он играет в шахматы -- это констатация определенных коррелятов, которые в обществе относят к мужскому.

И это и есть гендер (социальный пол) - то что в обществе относят к мужскому. Это все можно оспорить, даже коррелят м и мужского набора хромосом.

 

[Ira]

Подумала а что если появится вирус который будет цепляться к рецепторам андрогенов?

 

[Ksenia]

Гендерная иденичность - когда человек себя относит к полу на основании чего-то - тела, игры в шахматы, игры в куклы и тд. Как можно отрицать что человек ассоциирует себя с полом?


И это и есть гендер - то что в обществе относят к мужскому.

Меня тестировали сексологи из института Сербского. И они проверяли мой гендер на интеллектуальном, эмоциональном и сексуальном уровнях. Если человек говорит, что я мужчина, потому что у меня пенис, это не его гендерная идентичность. Нет достаточной эмоциональной, сексуальной и интеллектуальной интериоризации гендерности. Человек который так говорит может быть агендер, ему вообще пофиг на гендер, он не чувствует никакую связь ни с каким гендером, нет интеризации мужественности или женственности, но может просто сказать, что я мужчина, формально, потому что пенис есть.

 

[Ksenia]

И если есть агф, то уже полностью агендером человек быть не может. Потому что агф основана на сексуальной интеризации фемининности. То есть уже как минимум на сексуальном уровне есть женская идентичность. Просто Рей избегает гендерную идентичность в трактовке своего состояния. Зачем он надевает платья дома и красится? Это не просто фетиш платьев и косметики. Чтобы выглядеть, как женщина, и это дает радость, возбуждение и пр. То есть уже как минимум на сексуальном уровне есть интеризация фемининности, сильная привязанность к ней. Другое дело, что на интеллектуальном и эмоциональном уровнях у него может быть отвержение этого и тенденция к агендерности.

 

[Ira]

Ну вот стало понятнее почему позитивный реднек не выдержал увидев что я готовлю и стал про вред транзишена почему-то рассказывать хотя я его не спрашивала.

Так глупо и так вредно. Эти люди так глубоко увязли в стереотипах, при этом заявляя о себе как о поборниках свободы.

Я, например, мужчина. Это неизбежно означает, что я человек и половина моих базовых хромосом произошла от женщины. Мне нравится кулинарное искусство (не макияж, лол), и я, без сомнения, мужчина.

Это из комментов у Рея. Комментирующий говорит что он любит готовить но без сомнения мужчина.Макияж у него лол но он без стереотипов.

Наверно у американцев все еще стереотип что готовка женское дело, и мужчине надо оправдываться что он мужчина вне сомнения хотя готовит. О чем более гендерно-смелом можно говорить если пока еще готовка для мужчины в консервативном американском сознании немужское дело? Про платье надеть мужчине речь вообще не идет. Ну а гей это подобно инопланетнику или женщине, очевидно.

 

[Котик]

Про платье надеть мужчине речь вообще не идет.

Нормальное, пошитое и подогнанное под него.

 

[Ira]

Нормальное, пошитое и подогнанное под него.

Пока готовка проблема, какое тут платье.

 

[Ira]

Ответила ему -

То что вы предлагаете для трансгендеров, хотящих поменять пол - что не надо делать транзишен, вы можете быть сисси в платье - дезадаптация. Вы сами говорили про быть фриком, но фрик это дезадаптация. Это отсутствие не-фриковых друзей, это отчуждение окружающих. Это опасность агрессии и транс и гомофобии. Время феминных мужчин еще не пришло, а раньше они часто просто не выживали. Это мир мужчин по-прежнему и женское воспринимается как слабое а значит вторичное. Показать слабость или ассоциацию с женственностью считается стыдным.

Но вообще, не обязательно ему отвечать, у него 4 тысячи подписчиков а вот тут 1.13 миллиона - этот канал фтм ведет насколько я поняла.

Там упоминается Джо Роган которого Рей смотрит, и там набирается от консерваторов.

 

[Ksenia]

Ответила ему -

Посмотреть вложение 8801



Но вообще, не обязательно ему отвечать, у него 4 тысячи подписчиков а вот тут 1.13 миллиона

Посмотреть вложение 8803


Там упоминается Джо Роган которого Рей смотрит, и там набирается от консерваторов.

Я тоже считаю, что вопрос соц адаптации ключевой в решении секс и гендерных вопросов. Проблема конверсионной терапии часто в том, что она способствует дезадаптации. И я против по этой причине газлайтинга в психотерапии и за evidenced based approach.

 

[Ksenia]

Н буквально заставила посмотреть сериал Это все Агата, в котором кстати гетеро кажется только "родители" мальчика. (Ведьмы и маги-же.) Чтобы мне напомнить что не стоит зацикливаться на поле и что есть вещи которые находятся над биологическим и социальным. И что причина вообще не здесь.

Я посмотрела и побежала за картами Таро.

Посмотреть вложение 8835

Думаю что трансгендерность нужно рассматривать через эзотерику и трансцендентное. Так что агф, классификации пучки волокон и прочее физическое и научное - это лишь внешний базовый уровень, который следствие отражения явлений на уровне трансцендентном. Понять феномен через науку -все равно что пытаться понять Вселенную копая огород.

Все почему-то хотят сразу быть мудрецами, достичь трансцендентного, минуя физическое. Я подростковом возрасте, когда начала изучать парафилии, думала, что все уже мудрецы, Будды, все уже все понимают и знают, поэтому их тема парафилий не волнует от слова совсем, и при виде педофила у них никаких эмоций не будет, ведь они же познали дзен, они мудрецы, это я глупа, лишена всякой мудрости и дзена, и меня полове вещи трогают. А оказывается, эти мысли у них просто подавлены, они просто живут по социальным правилам, и если не впишешься в их правила, то они тебя запрут в дурничку, забыв свое трансцендентное. Так что не знаю я по поводу трансцендентного. Почему в мире только 2 группы ученых, которые исследуют педофилию на уровне пучков волокон? Все остальные уже познали дзен и ушли на уровень божественности, вечной любви, красоты и истины? Только Кантор невежественен и духовно находится на уровне шудры? Я не хочу отрицать неврологию, пучки волокон, гены и пр. И я не считаю этот уровень "низшим", "примитивным", "недуховным". Я просто понимаю, что большинство от таких вещей отмахиваются, как черт от ладана.