Транссексуальность

[Ksenia]

Он говорит что проблема не в том что мужчина феминный и нарушает границы м пола а в том что он себя идентифицирует как женщина. Но он биологически все равно мужчина потому что мужчина это тело.

Ответила ему -

Посмотреть вложение 8786

А в чем проблема если гендер-неконфомный феминный мужчина идентифицирует себя как женщина? Идентификация это иллюзия согласно психологии. Вот вы говорили в одном из видео что вы мужчина потому что умный и любите шахматы.А феминный говорит что он женщина потому что он любит то что часто любят женщины. Если он поменяет пол с помощью гормонотерапии и операции, его тело будет внешне соответствовать женскому. Психология у него больше женская чем мужская, интересы тоже, тело тоже после транзишена будет идентифицироваться как женское.Я тоже как и вы считаю что мужчина и женщина определяется телом. Ну так на тразишене будет более женское тело. Гормононы определяют морфологию. Есть генетические мужчины с синдромом нечувствительности к андрогенам, тут на ютубе в TED talks, они выглядят как женщины, идентифицируют себя как женщины и они до подросткового возраста не знают что они генетически мужчины. И узнав это не перестают считать себя женщинами.

Наш ответ Чемберлену.

 

[Ira]

Ир, ты положительное подкрепление не пробовала для развития мужественности?

Я просто не хочу пробовать. Мне не нравится быть в м поле.

В общем, хочу посмотреть, как ты будешь доказывать, что не работает положительное подкрепление в лечение твоей патологии.

А зачем?

 

[Ira]

Он не несет чепуху. Ты просто не знаешь контекст того, о чем он пишет. Он оппонирует гендерной теории Джудит Батлер. А ты из совершенно другого контекста приходишь (совкового) и что-то там пишешь с его точки зрения абсолютно некогерентное.

Понятно, тогда нужно оставить ему его философию, о сферически-политическом агендреном коне, опс, мужчине в ваккуме.

 

[Ira]

Наш ответ Чемберлену.

Посмотреть вложение 8787

Я не увидела где я написала что гендер реален. Я написала что гендер (определение пола) это тело. Как он сам говорит. И ему напомнила еще про умность и шахматы и идентичность (гендер) на основании этого.

 

[Ksenia]

Я не увидела где я написала что гендер реален. Я написала что гендер (определение пола) это тело. Как он сам говорит. И ему напомнила еще про умность и шахматы и идентичность (гендер) на основании этого.

Ты исходишь из того, что гендерная идентичность реальна, что есть мальчики сиси, они не мальчики, а, скорее, девочки. А он исходит из реальности тела и сексуальности (агф) и хочет выстраивать социальную идентичность на них.

 

[Ksenia]

Я просто не хочу пробовать. Мне не нравится быть в м поле.


А зачем?

А ты очень легкомысленно говоришь про положительное подкрепление сексуальности. А почему бы не говорить про положительное подкрепление идентичности? Ты говоришь, что тебе не нравится мужской пол. Ну также как педофил говорит ему не нравятся взрослые. Не было положительного подкрепления взрослости, мол надо подкреплять.

 

[Ksenia]

Понятно, тогда нужно оставить ему его философию, о сферически-политическом агендреном коне, опс, мужчине в ваккуме.

Это не его философия. Это очень серьезный дискурс в американском обществе с 90-ых годов. Он изучал гендерную теорию, Джудит Батлер, trans studies, знает соответствующее американское коммьюнити.

 

[Ira]

Ты исходишь из того, что гендерная идентичность реальна, что есть мальчики сиси, они не мальчики, а, скорее, девочки. А он исходит из реальности тела и сексуальности (агф) и хочет выстраивать социальную идентичность на них.

Он исходит из реальности тела и сексуальности, и при этом говорит я мужчина потому что умный и люблю играть в шахматы. Я ответила что тоже исхожу из реальности тела и сисси не любят шахматы (наверно) а любят девочковые вещи.

А ты очень легкомысленно говоришь про положительное подкрепление сексуальности. А почему бы не говорить про положительное подкрепление идентичности? Ты говоришь, что тебе не нравится мужской пол. Ну также как педофил говорит ему не нравятся взрослые. Не было положительного подкрепления взрослости, мол надо подкреплять.

Я написала Пользователю

Ну и все это может все равно не сработать, нужна подвижность влечения, как было написано в той статье "есть-ли выбор у геев".

Просто я думаю что лучше проверить на своем опыте. Вот если тскам будут рассказывать как транзишен вреден и что они хотят стать мужчинами без пениса, это кого-то остановит? Тебя останавливает? Тем более что Пользователь имеет свое мнение, которое хрен оспоришь (имхо так называемое) и ему твои научные статьи как гусю вода.

 

[Ira]

Ты говоришь, что тебе не нравится мужской пол. Ну также как педофил говорит ему не нравятся взрослые. Не было положительного подкрепления взрослости, мол надо подкреплять.

Насильно положительно подкреплять 🙂

 

[Ksenia]

Он исходит из он исходит из реальности тела и сексуальности, и при этом говорит я мужчина потому что умный и люблю играть в шахматы. Я ответила что тоже исхожу из реальности тела и сисси не любят шахматы (наверно) а любят девочковые вещи.

Рей отрицает существование гендерной идентичности. То, что он говорит, что у него мужской набор хромосом или что он играет в шахматы -- это констатация определенных коррелятов, которые в обществе относят к мужскому.

Я не согласна с Реем. Я считаю, что гендерная идентичность есть, и она может быть даже глубже сексуальности и тела. Я просто попыталась проявить к нему интеллектуальную эмпатию, попыталась понять его, а также контекст, в котором он ведет дискурс.

Просто я думаю что лучше проверить на своем опыте. Вот если тскам будут рассказывать как транзишен вреден и что они хотят стать мужчинами без пениса, это кого-то остановит? Тебя останавливает? Тем более что Пользователь имеет свое мнение, которое хрен оспоришь (имхо так называемое) и ему твои научные статьи как гусю вода.

Ты же человек с высшим образованием. А люди с высшим образованием должны не просто уметь решать проблемы по какому-то алгоритму, как слесари, а мыслить широко, в том числе знать состояние дел в своей предметной области за счет обзора литературы. В диссертациях и даже в дипломных работах первые главы обязательно посвящены обзору предметной области за счет цитирования соответствующей литературы и научных статей. И только потом предлагается что-то новое, какая-то попытка решения проблемы. Пусть парень уже сейчас учится мыслить по-научному, зрело, анализировать состояние дел в определенной предметной области.

Что касается меня лично, мое решение смены пола научно обоснованно, литературы, показывающей, что транзишен улучшает качество жизни тс с моим психологическим профилем (шизоидность\аутичность, асексуальность, элементы пограничности, интеллектуальность), очень много.