Тема про копирование.

[Dantes]

А почему мир опасный в этой картине мира?

 

[Dantes]

Мать опять сутра злая, ругается. Я попытался броню поставить.

А вообще я вчера понял как мне сильно выгодно быть прилипшим к ней. Решения не принимаешь, остаёшься ребенком, она трудится. А ты только помогаешь. Ответственность за жизнь не несёшь.

Но всяко лучше иметь свои желания и осозновать их для развития и отделения. Иначе получается вообще странно.
Хотя врач видимо говорит что своих желаний может не быть - все равно отделяйся, отвечай за себя и живи сам. Типа и без своих желаний можно отделяться.

 

[Dantes]

А почему мир опасный в этой картине мира?

Наверное потому что мужчины злые, агрессивные. Люди вообще думают о самих себе и не хотят делиться, могут обмануть, предать, не разделяют ценностей - что нужно жить для других. Ещё потому что никому нельзя доверять.
И потом - если в самой матери столько агрессии - то значит и в других людях она такая может быть.
А эта агрессия понятная, заставь человека жить не для себя, точнее только для других - он озвереет от этого, имхо. Протест внутренний сохранится в виде агрессии.

 

[dok34.ru]

А когда понять и почувствовать зачем можно не сразу а только через какое-то время, выходит что продолжительное? Тогда как?

А вот так
В школу пошёл давным-давно, а заточишь её лишь через девять лет
Для второклассника условного это ...страшно\невыносимо думать
А для нас с ВАми - не вопрос, ибо уже в прошлом

Я ведь всю жду лучшего состояния....

А это другое.
Сидеть в первом классе тридцать лет и ждать, когда вынесут вручать аттестат
...и этот...сертификат на кресло директора Билайна

 

[dok34.ru]

Мать опять сутра злая, ругается. Я попытался броню поставить.

А вообще я вчера понял как мне сильно выгодно быть прилипшим к ней. Решения не принимаешь, остаёшься ребенком, она трудится. А ты только помогаешь. Ответственность за жизнь не несёшь.

Конечно, есть плюсы. Иначе этого бы не было

Но всяко лучше иметь свои желания и осозновать их для развития и отделения. Иначе получается вообще странно.

...является ли это желание способом достичь своих желаний?
Или же это желание, при всей своей хорошеет - к этому не приводит, если действия _ограничиваются_ только желанием, без действий?

Хотя врач видимо говорит что своих желаний может не быть - все равно отделяйся, отвечай за себя и живи сам. Типа и без своих желаний можно отделяться.

Само собой, не это Ваше "сначала меня доставьте в Канаду, а потом я себе всё напожелаю!"

 

[dok34.ru]

А почему мир опасный в этой картине мира?

Вы желаете\планируете оставаться в этой картине мира, изучить её подробнее, изнутри, ещё лет тридцать?
Или таки менять станете?

 

[Dantes]

А вот так
В школу пошёл давным-давно, а заточишь её лишь через девять лет
Для второклассника условного это ...страшно\невыносимо думать
А для нас с ВАми - не вопрос, ибо уже в прошлом

Я не очень понял Док. Получается просто пробуешь делать не зная "зачем"?
Ну вот смотрите - ребенку могут и не объяснять зачем - просто "надо" и все, иди и делай. Как бы сфера самостоятельности, своего мышления и выбора не работает. Откуда тогда человек сам научится понимать "зачем"? Ну просто принцип такой возникает внутренний. Делаю что надо - не задумываясь зачем это мне, не управление своими желаниями и делами. Для управления нужна какая-то степень свободы? Или ответственности?

Сложно понять зачем когда этого ещё не делал. Что это даст - неизвестно.

А это другое.
Сидеть в первом классе тридцать лет и ждать, когда вынесут вручать аттестат
...и этот...сертификат на кресло директора Билайна

Но как понять зачем, когда эмоционально внутри не чувствуешь подкрепления?
То есть опять получается - дайте мне сначала себя, самость, мои желания - а потом я пойду выполнять план. Хотя этот план как раз и нужно выполнять чтобы получить себя, самость и свои желания.

Док - и вроде понятно зачем, но это так же абстрактно и неявно как для ребенка идти учиться в школу. Вроде как ясно зачем - чтобы быть образованным, но не ясно зачем быть образованным. Или ясно что быть образованным нужно чтобы социализироваться и работать потом. Но не ясно зачем нужно социализироваться и работать, быть успешным. Или ясно что быть успешным и работать и социализироваться это для того чтобы жить и позволять себе что-то. Но не ясно зачем жить и позволять себе что-то что хочешь - потому что не фига не ясно что хочешь....
Все приходит в какой-то тупик.

Ну или можно представить что хочешь любви, принятия, внимания. Но во первых это должно было быть. А может это и есть но только не фига этого не чувствуешь. Не веришь в эту любовь и принятие. Что могут тебя любить и принимать. Ну и опять же - хочется с позиции ребенка любви и принятия. А вообще эта любовь и принятие по всей видимости является разрешением начать чего-то хотеть своего, для себя, самостоятельно.

Так что получается - как понять - зачем выполнять план, когда не знаешь зачем?
Ребенок может знать весьма приблизительно зачем ему учиться. Формально.
Просто если я что-то не знаю - как-то ощущается, чувствуется, переживается то мне сложно понять зачем мне это. Вообще невозможно. Ребенок может понять - он хочет себе игрушку, для этого нужны деньги, значит он хочет денег, для этого нужно зарабатывать. А как понять когда не хочешь игрушек. И потом тут не одни игрушки же. Как на счёт своего дела, которое приносит удовольствие? А когда не знаешь чего хочешь - как вообще быть?
Для чего выполнять план когда не знаешь чего хочешь?
А может вообще все устраивает, ответственность нести не надо, из желаний только желание любви и внимания, которое работает видимо как разрешение быть собой и жить для себя, гарантированное разрешение и которое не может удовлетвориться, потому что считаешь что достоин любви только тот кто живёт для других.

 

[dok34.ru]

Я не очень понял Док. Получается просто пробуешь делать не зная "зачем"?

...если это делает ребёнок?
Именно так.
И на приключения дети тоже идут...как Том Сойер. И другие ВАши эталоны

Ну вот смотрите - ребенку могут и не объяснять зачем - просто "надо" и все, иди и делай.

Не
При "матерном" , негативном оттенке этого "надо" - это звучит как в словах Медведика "жри, что дают!"
Так?
Что естественно - является ошибкой.
А ВАш взгляд - как раз взгляд ...личности из Старой системы.

Как бы сфера самостоятельности, своего мышления и выбора не работает. Откуда тогда человек сам научится понимать "зачем"? Ну просто принцип такой возникает внутренний. Делаю что надо - не задумываясь зачем это мне, не управление своими желаниями и делами. Для управления нужна какая-то степень свободы? Или ответственности?

Так в привычной ВАм системе и не предусмотрена самостоятельность
Вы как "прицеп" к маме

Сложно понять зачем когда этого ещё не делал. Что это даст - неизвестно.

..для ребёнока - норм
Читаем Сандро и других.
Они _не знали_, что ждёт в катакомбах разрушенного монастыря, так?
Но шли туда все. Кстати - и девочка тоже шла.
Тряслась, но шла.
...они там все тряслись, кстати

Но как понять зачем, когда эмоционально внутри не чувствуешь подкрепления?
То есть опять получается - дайте мне сначала себя, самость, мои желания - а потом я пойду выполнять план. Хотя этот план как раз и нужно выполнять чтобы получить себя, самость и свои желания.

Ага.
Уил, V2.0

Док - и вроде понятно зачем, но это так же абстрактно и неявно как для ребенка идти учиться в школу. Вроде как ясно зачем - чтобы быть образованным, но не ясно зачем быть образованным. Или ясно что быть образованным нужно чтобы социализироваться и работать потом. Но не ясно зачем нужно социализироваться и работать, быть успешным. Или ясно что быть успешным и работать и социализироваться это для того чтобы жить и позволять себе что-то. Но не ясно зачем жить и позволять себе что-то что хочешь - потому что не фига не ясно что хочешь....
Все приходит в какой-то тупик.

...кажется тупиком.
В рамках старой системы.

Ну или можно представить что хочешь любви, принятия, внимания. Но во первых это должно было быть. А может это и есть но только не фига этого не чувствуешь. Не веришь в эту любовь и принятие. Что могут тебя любить и принимать. Ну и опять же - хочется с позиции ребенка любви и принятия. А вообще эта любовь и принятие по всей видимости является разрешением начать чего-то хотеть своего, для себя, самостоятельно.

Так что получается - как понять - зачем выполнять план, когда не знаешь зачем?
Ребенок может знать весьма приблизительно зачем ему учиться. Формально.
Просто если я что-то не знаю - как-то ощущается, чувствуется, переживается то мне сложно понять зачем мне это. Вообще невозможно. Ребенок может понять - он хочет себе игрушку, для этого нужны деньги, значит он хочет денег, для этого нужно зарабатывать. А как понять когда не хочешь игрушек. И потом тут не одни игрушки же. Как на счёт своего дела, которое приносит удовольствие? А когда не знаешь чего хочешь - как вообще быть?
Для чего выполнять план когда не знаешь чего хочешь?
А может вообще все устраивает, ответственность нести не надо, из желаний только желание любви и внимания, которое работает видимо как разрешение быть собой и жить для себя, гарантированное разрешение и которое не может удовлетвориться, потому что считаешь что достоин любви только тот кто живёт для других.

...а ежели устраивает - тогда и не рыпаетесь
Выбор за ВАми.
План перехода в Новую систему - ждёт в уголке и уже устал покашливать, напоминая о себе

 

[Dantes]

Боюсь на работу выходить. Контакта с людьми боюсь и ответственности сильно боюсь. Страх ошибки наверное. И страх взаимоотношений с людьми, раскрытия и общения. Себя показать боюсь, собой быть. Ребенок же безответственный и не опытный, не знающий ничего, как ему общаться, что он хочет, что делать вообще.

Очень боюсь ответственности.... Прямо вот отвечать боюсь, за себя, за работу и подавно.

Хреново себя чувствую, потерялся опять сильно. Самости не ощущаю, сдал позиции, провалился.
Подчиняюсь привычной системе. Удобно.
Очень боюсь людей и ответственности. И хочется чтобы меня принимали. И подстройка под мать....

 

[Dantes]

Боюсь ответственности. Контакта с людьми. На учебе я держал очень дальнюю дистанцию. Не умею сходиться с людьми. И очень не хочу при этом еще и отвечать перед ними. И уже точно проявлять инициативу, а потом еще и отвечать, огребать.... Вообще боюсь людей. Оххх.... Какой там контакт.... Нельзя сближаться.