Рабочая, хорошая, позитивная, светлая тема.

[Dantes]

Я так понимаю что решению будет зависеть от жильцов, от голосования. Вроде бы оно прошло, но какие результаты, нужно сходить в управляющую компанию. Там были листки, просто сомнительно - указывать данные договора о приватизации, если бы лично эти документы отдавать сотрудникам компании, ( кстати они ведь могут сами их проверить), а то - передавать через третьи руки такие данные. Многие, в нашем подъезде эти бумаги проигнорировали. Некоторые квартиры сдаются, с евроремонтами, на сколько я знаю - стояки не менялись там, хотя кто его знает.

При ремонте у нас - стояки не менялись. Я про стояки вроде бы даже писал на форуме кстати, что они старые остаются, ну не пластиковые точно, тогда мне кстати никто ничего не говорил по этому поводу.

 

[dok34.ru]

Доброе утро!
А мы - пробежаться хотим 🙂

Кстати.
Помните, а что другие люди (без спора, просто в их шкуру) решают в таком случае?
Не Ваша уважаемая бабушка, грудью защищающая старые стояки, а другой человек?
В частности Джек с Муром?
...Короче - это важнее, чем кажется на первый взгляд.
Для Вас лично - важнее всех стояков этого города...

 

[dok34.ru]

Я поясню, вопрос поднимался в говорилке.
Данте _не видит_, не видел _вообще_ других вариантов, кроме встать грудью или ждать что откажутся другие.
Что и вызвало данный вопрос.
Какая субличность его столь эмоционально реагирует на реал в виде ремонта?
Ребенок ли это?
Взрослый, взрослая самостоятельная личность с доходом и планами на жизнь?
Или это бабушка, крепкая пенсионерка, для которой прошедший ремонт - очевидно последний в ее жизни?

Первый вопрос.
Второй - а как другие люди будут реагировать на новость о капремонту в их доме.
Не такие же (подход Уила), а другие люди.
В частности, взрослые работающие люди, скажем Мур и Джек.
Их способы решения имхо будут отличаться от варианта "встать грудью" или тихо злиться..
Я предложил Данте _самому_ смоделировать , влезть в шкуру Мура.
Смотрим по факту, смог ли он взглянуть с позиции другого человека?
С непривычной позиции.
Это и правда сложно, кстати.
Но является ключевым.
Получится ли встать на позицию желаемого Ребенка, добыть самость?
Получится ли развиться во Взрослого?
Это зависит во многом от теста, испытания, которое подкинул реал

 

[Dantes]

Док - доброе утро, советую сейчас со мной - тщательно подбирать формулировки своих мыслей. Избегать оценки вообще.

 

[дЖек]

Я бы тихо злился🙂
Это все хлопотно - не спорю.
Но дом 58 года. 60 лет. И программ капитальных ремонтов не было у нас в истории. Эх избалованны москвичи - в провинции о капремонтах только мечтают кстати. А то что ты в квартире делал - это косметический ремонт. Он в разы проще и дешевле.
Жень, трубам 60 лет. В те времена металл хороший был и только поэтому у вас пока еще по стенам не течет. Но потечет. А в будущем хз будет. Я же говорю - вот прикинь это первая волна ремонтов. Вы собственники дома а не только квартиры. Мои бригады кап ремонтом не занимаются - я в тендерах не участвую. Но видел. Собственники стояки эти наглухо муруют, в стены зашивают. - там да разрушения серьезные. В остальных случаях не очень. Пол можно пленкой закрыть, картоном от упаковок там - что бы не наследили. Обои я например советую остатки сохранять, может плитки тоже остатки. В целом разрушения не глобальны.
А так кто не пускает - подписывай акт. Да можешь и не подписывать. Там так делают. Просто вваривают в твои стояки. А это даже држе чем не менять. Потому что вваривать там чаще всего не во что. В течении нескольких лет прорвет обязательно. А там да - подписывали акт не подписывали по суду признают виновным.
Если собственники всего подъезда проголосуют против то менять коммуникации не будут. Пофиксят фасад, крышу подъезды. Но это не в ваших интересах. Ты реально не понимаешь - что сильно не в ваших? Понимаешь есть Свод правил по проектированию и строительству. Так вот там холодные м трубы стоят 50 лет, а горячие 25. и т.п А у вас уже 60. Я б на месте вас был рад что мне де факто почти задорма это все поменяют. Этих ваших взносов на капремонт капля в море.

 

[Маша]

Понимаешь есть Свод правил по проектированию и строительству. Так вот там холодные м трубы стоят 50 лет, а горячие 25. и т.п А у вас уже 60. Я б на месте вас был рад что мне де факто почти задорма это все поменяют. Этих ваших взносов на капремонт капля в море.

Ну дык, это то и загадка🙂
Немного абсурдно. Моему дому 30 лет, придите и поменяйте, и сделайте кап ремонт, ну пожалуйста🙂 трубы, проводку, все меняйте.
А вот фиг вам🙂

 

[dok34.ru]

Док - доброе утро, советую сейчас со мной - тщательно подбирать формулировки своих мыслей. Избегать оценки вообще.

Я без оценок, ОК.
Просто речь шла о том, что другие варианты, хорошие - сразу были не видны. И я напоминаю, как увидеть эти хорошие/разные варианты. Методику.
А так - я с Джеком согласен, и на практике это делал, в двух домах. Один как раз 58 примерно года 🙂 другой помоложе.

 

[дЖек]

Ну дык, это то и загадка🙂
Немного абсурдно. Моему дому 30 лет, придите и поменяйте, и сделайте кап ремонт, ну пожалуйста🙂 трубы, проводку, все меняйте.
А вот фиг вам🙂

Ну вот я живу в частном доме. Люди привыкли жить в многоквартирках - все время жалуются. В своем доме = ты в ответе за все. Сам меняешь крышу, стены утепляешь, сам снег чистишь, сам полы. сам проводки. В целом это .. много тыщ рублей))) И никто не переселяет из "аварийного", и никаких капремонтов и реноваций
Хотя кстати сейчас раздуплились многие. И при маштабном косметическом ремонте меняют стояки по квартире (это можно сделать). И тогда при капитальном просто в их новые трубы подрубятся и все. Но опять есть косяк - меняют на что хотят. Например на пластик. А нужно на то "что у всех"

 

[Dantes]

Я бы тихо злился🙂
Это все хлопотно - не спорю.
Но дом 58 года. 60 лет. И программ капитальных ремонтов не было у нас в истории. Эх избалованны москвичи - в провинции о капремонтах только мечтают кстати. А то что ты в квартире делал - это косметический ремонт. Он в разы проще и дешевле.
Жень, трубам 60 лет. В те времена металл хороший был и только поэтому у вас пока еще по стенам не течет. Но потечет. А в будущем хз будет. Я же говорю - вот прикинь это первая волна ремонтов. Вы собственники дома а не только квартиры. Мои бригады кап ремонтом не занимаются - я в тендерах не участвую. Но видел. Собственники стояки эти наглухо муруют, в стены зашивают. - там да разрушения серьезные. В остальных случаях не очень. Пол можно пленкой закрыть, картоном от упаковок там - что бы не наследили. Обои я например советую остатки сохранять, может плитки тоже остатки. В целом разрушения не глобальны.
А так кто не пускает - подписывай акт. Да можешь и не подписывать. Там так делают. Просто вваривают в твои стояки. А это даже држе чем не менять. Потому что вваривать там чаще всего не во что. В течении нескольких лет прорвет обязательно. А там да - подписывали акт не подписывали по суду признают виновным.
Если собственники всего подъезда проголосуют против то менять коммуникации не будут. Пофиксят фасад, крышу подъезды. Но это не в ваших интересах. Ты реально не понимаешь - что сильно не в ваших? Понимаешь есть Свод правил по проектированию и строительству. Так вот там холодные м трубы стоят 50 лет, а горячие 25. и т.п А у вас уже 60. Я б на месте вас был рад что мне де факто почти задорма это все поменяют. Этих ваших взносов на капремонт капля в море.

Я не один живу же, мать упрется - сто процентов. Мне тоже это все - ппц. Трубы да, хорошие - чугун. Видел отзывы что протекать как раз начинают новые трубы - которые ставят. Некачественный пластик, хреново делают.

Свод правил, да, есть, когда дом строили - его еще не было, и все это не учитывалось. Мое мнение - реально - если менять - то нужно выселять людей. Иначе как - без воды, без туалета. Там трубы - страшно сделаны, изогнуты, все хитро перекручено, канализация тоже. Как это они собираются менять.... Не знаю. разрушения там будут огромные. Это не как не один или два дня. Я не представляю себе это вообще без выселения. В противном случае - без воды и туалета - на несколько дней, скорее на неделю.

 

[Dantes]

Ну вот я живу в частном доме. Люди привыкли жить в многоквартирках - все время жалуются. В своем доме = ты в ответе за все. Сам меняешь крышу, стены утепляешь, сам снег чистишь, сам полы. сам проводки. В целом это .. много тыщ рублей))) И никто не переселяет из "аварийного", и никаких капремонтов и реноваций
Хотя кстати сейчас раздуплились многие. И при маштабном косметическом ремонте меняют стояки по квартире (это можно сделать). И тогда при капитальном просто в их новые трубы подрубятся и все. Но опять есть косяк - меняют на что хотят. Например на пластик. А нужно на то "что у всех"

Поставишь себе хороший пластик, а управляющая компания потом какой-нить дерьмовый будет использовать.


По моей линии стояков - только одна квартира из 5 заинтересована в замене.