Обитель Феи

[Ksenia]

Так я согласен с Вами.
А его восприятие - показало как иллюзию Вашей ...доступности, вероятно, так и пару слабых мест, очевидных шантажисту.
Уил находится сейчас на другой стороне , полная закрытость от социума, на всякий случай. И такие типы ему не страшны.
Это плюс
Но минус - нет возможности полюбить _ взаимно _, что понятно.
Он это отложил до условной Канады.
Которая понятно, для него закрыта без баллов по обучению и работе.
Вы показали сейчас сорри обратную этой позиции, открытость на грани. Что рядом людей воспринимается как доступность.
Аналог у Уила, его каминг аут в школе, неловкий и печальный, к сожалению.
Когда он " признался" однокласснику, помните?
В лоб, да ещё и в форме...неверно понятой, насколько я помню.
Что и привело к страху затем, качанию Качелей в сторону максимума закрытости.
Вы тоже можете пойти этим путем.
Но не научиться пути среднему
Можно сравнить с тем, как человек вылез в инет, кликал по разным порносайтам и получил кучу заразы
И в результате страданий - поставил три антивируса, пять файерволов и отключился от инета физически
Его теперь ничто не заразит...но жизнь стала малость скучнее
Есть ли средний путь в защите от заразы на компе? Очевидно да, и большинство идут именно им.

Нет, я не Вил по разным причинам. Вил изначально искал любви, принятия и пр. У меня другая психология. Я никогда не искала их. Я другого типа человек. В моей модели встречаются, скорее, люди, ищущие истину, они сходятся, расходятся.

Кстати, монстр Франкенштейна, который показан в фильме искал любви, а в книге он другой. Проворный, смелый, ловкий, пытающийся рассказать миру свой нарратив, свою перспективу. Если я и "монстр", то второго типа.

 

[Ksenia]

В своей теме отвечаю, чтобы не флудить...

Это да.
Свести форумную модель воспитания детей без жёсткой гендерной и сексуальной политики в Лагуне - к курорту...это сильно, да
...имхо речь идёт о путанице, в связи с непониманием данного фильма.
Возможно суждение составлено на основе сходства названий с местом отдыха буржуа?
И получилось GIGO. В огороде бузина, в переводе на русский
Имхо, предположительно

Я не верю, что человек может выйти достаточно далеко за пределы своей культуры\структуры, и найти какую-то истину, которая вне ее. История показала, что люди свою структуру воспроизводят. Буржуазная сексуальность, буржуазное психосексуальное развитие и пр. К слову о буржуазной сексуальности. Современные сексологи, особенно на Западе, помешаны на таком явлении как "согласие". Это даже в МКБ-11 закреплено. Это следствие коммерциализации и транзакционности отношений, то есть отношения -- это про экономику. Ну и естественно семейные ценности, при этом семья имеется в виду буржуазной (папа+мама+ребенок).

Я фильм смотрела, книгу не читала. Фильм -- романическое развлекательное кино про курорт.

 

[Боpя]

Я фильм смотрела, книгу не читала. Фильм -- романическое развлекательное кино про курорт.

Чунга чанга

 

[Боpя]

Это да.
Свести форумную модель воспитания детей без жёсткой гендерной и сексуальной политики в Лагуне - к курорту...это сильно, да
...имхо речь идёт о путанице, в связи с непониманием данного фильма.
Возможно суждение составлено на основе сходства названий с местом отдыха буржуа?
И получилось GIGO. В огороде бузина, в переводе на русский
Имхо, предположительно

Ну вроде Ксюша написала про вашу буржуазную голубую лагуну.
Я помню мы обсуждали голубую лагуну, но она скорее не буржуазной была, а первобытной
Другой голубой лагуны я не помню.

 

[Котик]

Я могу тебя понять насчет психиатров - у самого были эти вязки и первое время было тяжело находиться в отделении и тем более спать (а вдруг изнасилуют и убьют). Врачи некоторые тоже такую дичь назначали и говорили. Перечитываю тему Ирины и новенькой мамы и смотрю... Даже если выпороть, дать тюремный срок, пытать и убить тех кто тебе сделал плохо - ничего не будет, а травма не перестанет болеть. Но я знаю точно, что от такого станет только хуже and that's for sure. Я встреваю в темы новеньких и могу топить и заступиться за психиатрию по одной причине - я не хочу, чтобы человеку было плохо и он остался ни с чем. Ведь можно просто ошибиться и тебя спокойно приговорят к тому, что ты - ошибка и не наш, да и вообще this is where support ends. Пошлют в итоге. Сам такое испытывал, что игнорировали и было "неделание" в моем отношении - один small talk и дистанцирование в дальнейшем. Это получается как-то переносить и относительно неплохо жить, только вот я не знаю - перенесет ли это другой человек. Только и всего.

 

[Ksenia]

. Даже если выпороть, дать тюремный срок, пытать и убить тех кто тебе сделал плохо - ничего не будет, а травма не перестанет болеть. Но я знаю точно, что от такого станет только хуже and that's for sure.

Так смысл критики в отношении психиатрии не в том, чтобы стало хуже или лучше кому-то, а в том, чтобы сместить баланс власти. Угнетенный класс должен бороться за власть не для того, чтобы стало лучше, а ради самой власти. И вообще "хуже\лучше" -- это понятия валидные только внутри системы, в том числе психиатрической. Оперирование ими -- это пустая демагогия и трата времени. Лучше и хуже для кого?

 

[dok34.ru]

Нет, я не Вил по разным причинам. Вил изначально искал любви, принятия и пр.

Да, факт.

У меня другая психология. Я никогда не искала их. Я другого типа человек. В моей модели встречаются, скорее, люди, ищущие истину, они сходятся, расходятся.

Да, это вариант
Тоже имеющий причины, вероятно?

Кстати, монстр Франкенштейна, который показан в фильме искал любви, а в книге он другой. Проворный, смелый, ловкий, пытающийся рассказать миру свой нарратив, свою перспективу. Если я и "монстр", то второго типа.

Это да.
И имхо - этот условный " монстр" внутри имхо не пассивный
Но не настаиваю.

 

[dok34.ru]

Так смысл критики в отношении психиатрии не в том, чтобы стало хуже или лучше кому-то, а в том, чтобы сместить баланс власти. Угнетенный класс должен бороться за власть не для того, чтобы стало лучше, а ради самой власти. И вообще "хуже\лучше" -- это понятия валидные только внутри системы, в том числе психиатрической. Оперирование ими -- это пустая демагогия и трата времени. Лучше и хуже для кого?

Ок, сломали систему.
Как сотню лет назад
Вы во главе, управляйте.
Что делаете, что делают _ другие_ такие люди, Ваши единомышленники? Как принимаете общие решения, или все индивидуально делаете?

 

[Ksenia]

Ок, сломали систему.
Как сотню лет назад
Вы во главе, управляйте.
Что делаете, что делают _ другие_ такие люди, Ваши единомышленники? Как принимаете общие решения, или все индивидуально делаете?

Я про это вчера думала. Вообще, большинство людей -- это исполнители, которые просто повторяют за тем, что им говорят власти. Если скажем к власти придут последователи Фуко, условные постструктуралисты с культурной революцией, то обычные люди, которые будут хотеть найти место под Солнцем внутри новой системы будут доказывать, какие они анти-структуралисты, не принимают структуру, психиатрию, и вообще за безумие, разрыв, за прогрессивное новое "шизофреническое" мышление, и вообще в 3 поколении антипсихиатры, их родители страдали от психиатрии, им дедам сделали лоботомию и пр. То есть сделают из революции метафизику. Вообще, проблема в метафизики, логоцентризме. Я не знаю, могут ли люди отказаться от метафизики, то есть от попыток делать уверенные заявления относительно человека, общества, мира в целом. Ричард Рорти считал, что общество иронистов без метафизики возможно. В таком случае будут сосуществовать разные нарративы. Скажем, в споре папы и сына, в котором первый считает, что сын глупый, потому что он верит в призраков и считает, что надо перед сном проверять комнату на их наличие, а сын считает, что папа глупый, потому что он не верит в призраков, иронист не будет ни на чьей стороне, так как он принимает равноценность всех языков в описании мира. Это не абсолютный релятивизм, по которому все суждения истинны, нет. Так как разные суждения ценятся по разному внутри каждого языка, и суждения существуют не изолированно, они коррелируют с событиями мира. Скорее, это отказ от идеи, что чей-то язык лучше остальных. Пусть разные языки, структуры развиваются. А иронист понимает, что все они ограниченные. В общем, все модели неправильны, но некоторые из них полезны...Постепенно к этому можно прийти через отказ от авторитаризма и плюрализм. Я вполне допускаю место в этом обществе для существования психиатрического языка в описании человека, но он не должен возвышаться над остальными за счет авторитаризма.

 

[dok34.ru]

Я про это вчера думала. Вообще, большинство людей -- это исполнители, которые просто повторяют за тем, что им говорят власти. Если скажем к власти придут последователи Фуко, условные постструктуралисты с культурной революцией, то обычные люди, которые будут хотеть найти место под Солнцем внутри новой системы будут доказывать, какие они анти-структуралисты, не принимают структуру, психиатрию, и вообще за безумие, разрыв, за прогрессивное новое "шизофреническое" мышление, и вообще в 3 поколении антипсихиатры, их родители страдали от психиатрии, им дедам сделали лоботомию и пр.

Да, согласен.
Вполне ожидаемо и имхо закономерно.

То есть сделают из революции метафизику. Вообще, проблема в метафизики, логоцентризме. Я не знаю, могут ли люди отказаться от метафизики, то есть от попыток делать уверенные заявления относительно человека, общества, мира в целом.

...а можно пробовать
Имхо, и другие ...критические самоограничения имхо нам в помощь

Ричард Рорти считал, что общество иронистов без метафизики возможно. В таком случае будут сосуществовать разные нарративы. Скажем, в споре папы и сына, в котором первый считает, что сын глупый, потому что он верит в призраков и считает, что надо перед сном проверять комнату на их наличие, а сын считает, что папа глупый, потому что он не верит в призраков, иронист не будет ни на чьей стороне, так как он принимает равноценность всех языков в описании мира.

... примерно так видится.
Взгляд со стороны.
Но если _ затем_, сначала потренироваться на этой ступеньке, а затем идти дальше? Будет ли это любопытно?

Это не абсолютный релятивизм, по которому все суждения истинны, нет. Так как разные суждения ценятся по разному внутри каждого языка, и суждения существуют не изолированно, они коррелируют с событиями мира. Скорее, это отказ от идеи, что чей-то язык лучше остальных. Пусть разные языки, структуры развиваются. А иронист понимает, что все они ограниченные. В общем, все модели неправильны, но некоторые из них полезны...

Понятно, что даже если в Библии или Махабхараты описаны реальные события встречи с высшей цивилизацией, древние никак не могли описать строго, в терминах происходившие ядерные взрывы и полеты в Космос.
Имхо
Согласен.

Постепенно к этому можно прийти через отказ от авторитаризма и плюрализм. Я вполне допускаю место в этом обществе для существования психиатрического языка в описании человека, но он не должен возвышаться над остальными за счет авторитаризма.

Логично.
А кто Вам мешает, _ здесь_?
Я серьезно.
Я стою, напомню, на схожих позициях.
Другие...могут спорить, но не должны воевать с Вашими взглядами, имхо.