Как заставить себя работать? Депрессия, и ненависть к себе.

[dok34.ru]

Да, верно. У Вас есть такая особенность (воспитанная) - таким образом реагировать на неудачи. Это называется перфекционизмом Лечится долго и упорно.. Главная сложность - понять, что перфекционизм - не норма, принципиально.

 

[Дмитрий]

dok34.ru писал:

Да, верно. У Вас есть такая особенность (воспитанная) - таким образом реагировать на неудачи. Это называется перфекционизмом Лечится долго и упорно.. Главная сложность - понять, что перфекционизм - не норма, принципиально.

Понять-то легко, а вот принять и воспитать обратное... Главное, это (приступ) происходит настолько незаметно, естесственно и независимо от моей воли, что кажется... даже не знаю что кажется эта "лыжня", чтоли, настолько накатанная, что нет даже повода усомниться в ее единственно-верности. Гдето когдато читал про то, что в состоянии криза не стоит принимать решений и делать выводо, умом я это понимаю, но нет даже веры в то, что криз пройдет и будет иначе, есть только твердая уверенность в самом дрдшем и тьма "в конце туннеля"

 

[Дмитрий]

насчет перфекционизма есть сомнения, либо наоборот утверждение, в виде того, что я начинаю считать себя заведомо неспособным что-либо сделать правильно... таким образом психика успокаивается и все дальнейшие травмирующие "открытия" (по типу "я еще и в э-э-э-этом накосячил") воспринимаются спокойно - ведь я убежден, что я полное д...мо и сделать что-либо правильно В ПРИНЦИПЕ не могу, поэтому "все окей"... ведь _хороший_человек_ не допускает ошибок, не косячит, не опаздывает, не непонимает, короче всё делает правильно. А раз я косячу, значит я НЕхороший, а раз нехороший - значит я ТОЛЬКО косячу и ХОРОШО не делаю НИЧЕГО, а значит и чтолибо делать тогда нет смысла - ведь какой смысл в том , чтобы делать чтолибо плохо???

но факт моей НЕхорошести меня (спасибо, наверное, таблеткам) уже не сильно расстраивает, я принимаю его и я _философски_спокоен_... отсутствует также целесообразность и необходимость: своего бытия, обеспечение своей безопасности, не дай бог деланья чего-то хорошего себе, предприём вообще каких-либо действий направленных на себя или окружающий мир.

 

[Дмитрий]

а когда приступа нет, я чувствую себя нормально, есть ценности, цели, желания... есть, конечно, страх объемных задач или задач, кажущихся такими... есть абсолютное нежелание/страх/отторжение последовательной упорной (может быть монотонной) работы... и эйфория от взрывного труда, дающего моментальный результат... достаточно читал про это и может даже про борьбу с этим и уловки, которыми надо пользоваться, чтобы избежать, но Цитата:

есть, конечно, страх объемных задач или задач, кажущихся такими...

, то есть рекурсия

 

[dok34.ru]

Дмитрий писал:

насчет перфекционизма есть сомнения, либо наоборот утверждение, в виде того, что я начинаю считать себя заведомо неспособным что-либо сделать правильно... таким образом психика успокаивается и все дальнейшие травмирующие "открытия" (по типу "я еще и в э-э-э-этом накосячил") воспринимаются спокойно - ведь я убежден, что я полное д...мо и сделать что-либо правильно В ПРИНЦИПЕ не могу, поэтому "все окей"... ведь _хороший_человек_ не допускает ошибок, не косячит, не опаздывает, не непонимает, короче всё делает правильно. А раз я косячу, значит я НЕхороший, а раз нехороший - значит я ТОЛЬКО косячу и ХОРОШО не делаю НИЧЕГО, а значит и чтолибо делать тогда нет смысла - ведь какой смысл в том , чтобы делать чтолибо плохо???

Очень хорошо описали защитный механизм
Вопрос - перфекционизм есть у многих, но немногие - олигархи и так далее, то есть являются "исполненной мечтой перфекциониста" Что всем делать - вешаться? Нет, люди изобретают массу защитных механизмов для борьбы с не-исполнением желания. Кто-то запивает, расслабляется, кто-то "забивает" по описанному Вами способу, кто-то принимает планку достижений пониже, типа "я достигну максимума в моём круге"..Всё это - вполне рабочие механизмы, но у них - есть побочное действие У каждого способа - своё.

Цитата:

но факт моей НЕхорошести меня (спасибо, наверное, таблеткам) уже не сильно расстраивает, я принимаю его и я _философски_спокоен_... отсутствует также целесообразность и необходимость: своего бытия, обеспечение своей безопасности, не дай бог деланья чего-то хорошего себе, предприём вообще каких-либо действий направленных на себя или окружающий мир.

Если можно - поясните последнее предложение, не совсем понял его, сорри Догадываюсь вроде, но не улавливаю взаимосвязь отдельных частей предложения

 

[Дмитрий]

dok34.ru писал:

Если можно - поясните последнее предложение, не совсем понял его, сорри Догадываюсь вроде, но не улавливаю взаимосвязь отдельных частей предложения

Да, слепил всё в одну кучу...

Цитата:

но факт моей НЕхорошести меня (спасибо, наверное, таблеткам) уже не сильно расстраивает, я принимаю его и я _философски_спокоен_...

ну тут понятно - принял поражение и сдался

Цитата:

отсутствует также целесообразность и необходимость: своего бытия

жить не хочется, а умирать страшно

Цитата:

обеспечение своей безопасности

если что-то мне явно или косвенно вредит, то нет желания от этого избавиться. "ну заболею я (не защищаться от холода и сквозняка), заработаю гастрит или язву (покормить себя вовремя), побьют (в темном переулке), машина собьет, собаки покусают (развелось их рядом с работой тьма просто).... и поделом, такому *^%$*&% как я уже ничто не поможет"...

Цитата:

не дай бог деланья чего-то хорошего себе

не использование возможностей, отказ от желаний, апатия

Цитата:

предприём вообще каких-либо действий направленных на себя или окружающий мир.

вобщем-то то же, что и предыдущее... здесь же выполнение рабочих обязанностей.

 

[dok34.ru]

Дмитрий писал:

dok34.ru писал:

Если можно - поясните последнее предложение, не совсем понял его, сорри Догадываюсь вроде, но не улавливаю взаимосвязь отдельных частей предложения

Да, слепил всё в одну кучу...

Цитата:

но факт моей НЕхорошести меня (спасибо, наверное, таблеткам) уже не сильно расстраивает, я принимаю его и я _философски_спокоен_...

ну тут понятно - принял поражение и сдался

Ок, понял, спасибо. Для меня философский взгляд и спокойствие не равнозначно "сдаче позиций". "хвалу и клевету приемли равнодушно!" - отражает как раз такой взгляд, имхо. Он отнюдь не означает "сдачи", а лишь отсутствие необходимости постоянно сверять себя с мнением окружающих Делай как лучше и будь что будет - ближе к этому, наверное. В этом случае видимо будет очень неплохо Для мира, ну и для человека.

Цитата:

Цитата:

отсутствует также целесообразность и необходимость: своего бытия

жить не хочется, а умирать страшно

Спасибо за уточнение - это говорит о недостаточном эффекте именно _таблеток_, пора поднимать немножко дозу. Давайте уточним, сколько сейчас дозировка (мг), в какие часы ,ок?

Цитата:

Цитата:

обеспечение своей безопасности

если что-то мне явно или косвенно вредит, то нет желания от этого избавиться. "ну заболею я (не защищаться от холода и сквозняка), заработаю гастрит или язву (покормить себя вовремя), побьют (в темном переулке), машина собьет, собаки покусают (развелось их рядом с работой тьма просто).... и поделом, такому *^%$*&% как я уже ничто не поможет"...

Аналогично предыдущему. ПРОявление самоуничижения, неадекватно (головой ведь понимаете), нужно приводить в норму.

Цитата:

Цитата:

не дай бог деланья чего-то хорошего себе

не использование возможностей, отказ от желаний, апатия

Уточню - а если для делания чего-то хорошего не потребуется усилий? На блюдечке лежит? Будете делать это хорошее, или .."назло маме отморозите уши"?

Цитата:

Цитата:

предприём вообще каких-либо действий направленных на себя или окружающий мир.

вобщем-то то же, что и предыдущее... здесь же выполнение рабочих обязанностей.

Ок, понял, спасибо. Видимо и оценка и план действий - тоже аналогичен предыдущим. коррекция медикаментов.

 

[Дмитрий]

dok34.ru писал:

Спасибо за уточнение - это говорит о недостаточном эффекте именно _таблеток_, пора поднимать немножко дозу. Давайте уточним, сколько сейчас дозировка (мг), в какие часы ,ок?

150мг: утром 100+400 вспомогательного ср-ва, в период 12.00-14.00 еще 50+400 вспомогательного ср-ва

dok34.ru писал:

Уточню - а если для делания чего-то хорошего не потребуется усилий? На блюдечке лежит? Будете делать это хорошее, или .."назло маме отморозите уши"?

отморожу назло. "потому что я [в этом состоянии] недостоин". особенно от _хорошего_ буду отбрыкиваться всеми силами.

Вот, допустим, пример - в обед я хожу на обед домой (15мин пути). У меня случилось 2 неприятных инцидента, связанных с этим действом: [size=85:e0986er3]1) опаздал вернуться на работу на 20 мин и когда работал в выходной, контролировать некому, на обед решил пойти позже обычного, но задержался и ушел еще на час позже, чем рассчитывал, дома устроили скандал, т.к я нарушил их планы...[/size:e0986er3]
После этого я решил больше не ходить на обед домой, где я кроме обеда делал упражнения для спины и гигиенические процедуры, соответственно по цепной реакции у меня теперь будет болеть спина (по моей же инициативе), извиняюсь за подробности - вонять ноги и к 16.00 я буду вымотан как выжратый лимон с неварящей головой, ломящим телом с единственным желанием упасть как можно скорее, а еще 2 часа "работать". Это пример отказа от 1) хорошего отдыха хорошей еды 3) хорошей гигиены 4) хорошей физкультуры 5) хорошего поддержания работоспособности в течение дня.

череда fail'ов в последние дни ввела в хроническое состояние самоуничижения, так что я не уверен, что могу принимать адекватные решения

 

[dok34.ru]

Дмитрий писал:

dok34.ru писал:

Спасибо за уточнение - это говорит о недостаточном эффекте именно _таблеток_, пора поднимать немножко дозу. Давайте уточним, сколько сейчас дозировка (мг), в какие часы ,ок?

150мг: утром 100+400 вспомогательного ср-ва, в период 12.00-14.00 еще 50+400 вспомогательного ср-ва

Хорошо, добавляем 50 мг в обед и плюс капсулу 400мг вспомогательного средства утром, чтобы сну не мешать.

Цитата:

dok34.ru писал:

Уточню - а если для делания чего-то хорошего не потребуется усилий? На блюдечке лежит? Будете делать это хорошее, или .."назло маме отморозите уши"?

отморожу назло. "потому что я [в этом состоянии] недостоин". особенно от _хорошего_ буду отбрыкиваться всеми силами.

Не от хорошего! Поясню ниже.

Цитата:

Вот, допустим, пример - в обед я хожу на обед домой (15мин пути). У меня случилось 2 неприятных инцидента, связанных с этим действом: [size=85:u2d0qcys]1) опаздал вернуться на работу на 20 мин и когда работал в выходной, контролировать некому, на обед решил пойти позже обычного, но задержался и ушел еще на час позже, чем рассчитывал, дома устроили скандал, т.к я нарушил их планы...[/size:u2d0qcys]
После этого я решил больше не ходить на обед домой, где я кроме обеда делал упражнения для спины и гигиенические процедуры, соответственно по цепной реакции у меня теперь будет болеть спина (по моей же инициативе), извиняюсь за подробности - вонять ноги и к 16.00 я буду вымотан как выжратый лимон с неварящей головой, ломящим телом с единственным желанием упасть как можно скорее, а еще 2 часа "работать". Это пример отказа от 1) хорошего отдыха хорошей еды 3) хорошей гигиены 4) хорошей физкультуры 5) хорошего поддержания работоспособности в течение дня.

Не совсем так. Это - пример нарушенныъ коммуникаций в семье.
Что хотели сказать дома. когда опоздали? "Я так тебя ждала, волновалась, мне было плохо без тебя! У меня в душе грусть и обида!"
А вслух прозвучала ругань. Потому что так привычнее
Выша реакция - логичная, на ругань ответ короткий. "Ах так - вообще не получишь ничего!". Но разве это ответ на мысли и желания домашних? Взрослый челвоек не привязывается к словам. он смотрит глубже, ищет подтексты слов, видит - что же собственно хотели сказать. И отвечает конечно на смысл. Например на разбитую в гневе и обиде тарелку - ответит не разбиванием кружки, а понимающим "Да, я вижу, что тебе трудно, прости пожалуйста, мне не хочется отвечать тебе в таком духе. ЛУчше я поглажу тебя по спинке!"

Сразу несколько целей достигаются подобным подходом.

Цитата:

череда fail'ов в последние дни ввела в хроническое состояние самоуничижения, так что я не уверен, что могу принимать адекватные решения

Вывод верный. А вот выводы из этого вывода - пока не сделали. Просто если ощущаете, что решения _могут_ быть неадекватные - не принимаете их, берёте тайм-аут, отвлекаетесь, переключаетесь - и принимаете и лишь прийдя в себя. Решение должен принимать не гнев. обида или самоуничижения (даже если это привычно возлагается на них). А Вы, хозяин всех этих ..проявлений
А если решение уже приняли- прийдя в себя - имеете право его перерешать, как неадекватное, и переделать на правильное. Ошибки совершает любой челвоек. Но исправляют их лишь адекватные люди

 

[Дмитрий]

dok34.ru писал:

добавляем 50 мг в обед и плюс капсулу 400мг вспомогательного средства утром, чтобы сну не мешать.

ок. только я вместо капсул таблетки беру (с сохранением миллиграммности) - они дешевле... это же ничего?

dok34.ru писал:

Взрослый челвоек не привязывается к словам. он смотрит глубже, ищет подтексты слов, видит - что же собственно хотели сказать. И отвечает конечно на смысл.

Но где же он, этот Взрослый? Где его выковырять, если во мне только инфантильный, эгоистичный и безответственный Ребенок. Когда он властвует, нет никакой возможности действовать адекватно, каким бы правильным не было понимание ситуации.

dok34.ru писал:

Например на разбитую в гневе и обиде тарелку - ответит не разбиванием кружки, а понимающим "Да, я вижу, что тебе трудно, прости пожалуйста, мне не хочется отвечать тебе в таком духе. ЛУчше я поглажу тебя по спинке!"
Сразу несколько целей достигаются подобным подходом.

все (и я, думаю, в первую очередь) хотят только, чтобы их гладили, а гладить никто не хочет... дураков нет!