Кафе "У дедушки Фрейда" :)

...а зачем они напрягаются? 🙂
Историю Гадкого Утёнка все помнят, но не все понимают 🙂
Боятся что девочкой станет-же, или гс.

Вот старое исследование -


Большинство мальчиков, которые упорно ведут себя как девочки, вырастают гомо- или бисексуалами, показало 15-летнее исследование «мальчиков-сисси». Согласно полученным результатам, ни терапия, направленная на подавление чрезвычайно женственного поведения, ни идеальное воспитание детей не могли гарантировать, что мальчики станут гетеросексуалами, хотя родительское противодействие девчачьему поведению мальчиков, как правило, приводило к более гетеросексуальной ориентации.

Три четверти из 44 чрезвычайно женственных мальчиков, за которыми следили с раннего детства до подросткового или юношеского возраста, стали гомосексуалистами или бисексуалами, в отличие от одного бисексуала в группе сравнения, состоящей из более типично мужественных мальчиков.

Во многих случаях родители открыто или скрыто поощряли фемининное поведение. Но когда родители активно препятствовали ему и предпринимали другие шаги для укрепления мужской самоидентификации, гомосексуальные наклонности фемининных мальчиков ослабевали, хотя и не всегда обращались вспять. Профессиональное консультирование также не изменило тенденцию к гомосексуальности, хотя и привело к более традиционному мужскому поведению и улучшило социальную и психологическую адаптацию мальчиков и их комфорт от того, что они мужчины.

Исследование проводил доктор Ричард Грин, известный исследователь сексуальности, профессор психиатрии Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе и директор программы по психиатрии, праву и человеческой сексуальности. Подробные выводы и последствия исследования описаны в новой книге доктора Грина «Синдром мальчика-сыщика и развитие гомосексуальности», которая будет опубликована в феврале в издательстве Йельского университета.

Кстати -

хотя родительское противодействие девчачьему поведению мальчиков, как правило, приводило к более гетеросексуальной ориентации.

Но когда родители активно препятствовали ему и предпринимали другие шаги для укрепления мужской самоидентификации, гомосексуальные наклонности фемининных мальчиков ослабевали, хотя и не всегда обращались вспять. Профессиональное консультирование также не изменило тенденцию к гомосексуальности, хотя и привело к более традиционному мужскому поведению и улучшило социальную и психологическую адаптацию мальчиков и их комфорт от того, что они мужчины.

Ну вот Заккер куклы забирал у мальчиков, а его потом выгнали. Получается надо куклы забирать и родители правильно делают? Тогда правда тс может получиться...

Хотя в исследовании рассматривались крайние случаи женоподобного поведения мальчиков, доктор Грин считает, что полученные результаты могут иметь отношение и к менее выраженным проявлениям женоподобного поведения у мальчиков. Такие мальчики, которые, например, могут быть незаинтересованы в занятиях в спортом или предпочитают музыку машинам и грузовикам, часто испытывают трудности с дружбой с другими мальчиками и идентификацией с типично мужскими занятиями. Доктор Грин предлагает, чтобы родители помогали мальчикам считать себя мужчинами, находили им таких же неагрессивных друзей, а отцы могли бы участвовать в мероприятиях, которые нравятся мальчикам, например, ходить в зоопарк или на концерт, а не настаивать на том, чтобы брать мальчиков на спортивные соревнования. По словам доктора Грина, также может быть полезно консультирование, чтобы направить таких родителей и укрепить мужское самовосприятие ребенка.

Женоподобное поведение - не интересоваться спортом или интересоваться музыкой вместо машинок и грузовиков.

По словам доктора Грина, также может быть полезно консультирование, чтобы направить таких родителей и укрепить мужское самовосприятие ребенка.

Сложно когда в обществе обзываются сисси когда мальчик не интересуется спортом или машинками и чем там они еще интересуются. Феминому мальчику который по-идее нежный, приходится выдерживать неслабый такой шейминг, психологический прессинг на который он не рассчитан - и он то-ли сломается и начнет играть мужчину как понимает (как геи и делают, а потом про них говорят что они "дефеминизировались" с возрастом) или пол поменять.

И тут есть момент шельмования не желающих вести себя стандартно и меряться. Во взрослом возрасте может быть уже не буллинг а просто игнорирование как "не своих" со стороны других - что мужчин что женщин.
С другой стороны, поменяв пол мальчик не становится обычной девушкой. Получается что он изгой что в первом случае что во втором.
 
Последнее редактирование:
Исследование подтверждает результаты недавнего опроса 1500 взрослых, проведенного Институтом Кинси, в котором «гендерная неконформность» в детстве была названа наиболее важным предиктором гомосексуальности. Доктор Алан Белл из Университета Индианы, руководитель исследования Кинси, сказал, что он рад и не удивлен тем, что результаты проспективного исследования доктора Грина совпали с ретроспективными данными Кинси.

Маятник качнулся в сторону биологии», - заметил доктор Белл. Очевидно, существует очень важный физиологический компонент, который играет большую роль в определении сексуальной идентичности человека».

Как и другие недавние исследования, в том числе исследование Кинси, новое исследование ставит под сомнение давние психоаналитические убеждения, согласно которым доминирующие, чрезмерно опекающие матери и неэффективные отцы являются основными «причинами» гомосексуальности сына.

Это публикация в Нью Йорк Таймс 86 года - тогда начало появляться понимание что ориентация биологически обусловлена.
То есть поиск психологических причин - это наука до 86 года.

Скорее, исследование предполагает, что некоторые мальчики рождаются с безразличием к грубым и шумным играм и другим типичным мальчишеским интересам и что это безразличие отчуждает и изолирует их от сверстников мужского пола, а зачастую и от отцов. Доктор Грин считает, что такие мальчики могут вырасти «изголодавшимися» по мужской ласке, что побуждает их искать любви у мужчин в подростковом и взрослом возрасте. По мнению доктора Белла, чувство различия и социальной дистанции с мужчинами в детстве - это то, что приводит к романтическому и эротическому влечению к другим мужчинам.
А это уже преодоленцы формации после 86 года - "набраться мужественности" от нехватки внимания отца. С выделенным курсивом соглашусь. То есть тут доктор Грин делает финт ушами - есть биологическая предрасположенность, которая отчуждает таких мальчиков от других, и они становятся гс чтобы "набраться мужественности" (сося член, очевидно).

такие мальчики могут вырасти «изголодавшимися» по мужской ласке
А как часто мужчины ласкают мальчиков?

Доктор Ричард Исай, нью-йоркский психоаналитик, чья практика в основном состоит из гомосексуальных мужчин, сказал: «Я согласен с доктором Грином. Я тоже не вижу никакой поддержки идеи о том, что от привязчивых матерей рождаются гомосексуальные сыновья, и не вижу никакой последовательной закономерности в отношении отсутствующих отцов, которую я не наблюдал бы среди гетеросексуальных мужчин в анализе».

Тут непонятно - Доктор Исай говорит что не видит каких-либо различий между паттерном отсутствующих отцов у гс и гетеро мужчин, но согласен с доктором Грином -

Доктор Грин считает, что такие мальчики могут вырасти «изголодавшимися» по мужской ласке, что побуждает их искать любви у мужчин в подростковом и взрослом возрасте. По мнению доктора Белла, чувство различия и социальной дистанции с мужчинами в детстве - это то, что приводит к романтическому и эротическому влечению к другим мужчинам.
И доктор Белл (который вел исследование Кинси на 1500 участников) тоже считает что "тоска по мужественности" причина гс.

Доктор Исай, сотрудник Колумбийского психоаналитического института и Медицинской школы Нью-Йорк-Корнелл, предположил, что распространенное среди гомосексуальных мужчин представление об отсутствующем, далеком отце на самом деле является защитой от скрытой эротической привязанности к отцу.
А гетеро почему имеют представление про отсутствующего отца? Тоже скрытая эротическая привязанность?
В общем, выводы что есть биологическая причина они сделали но продолжили натягивать сову на глобус.
 
Последнее редактирование:
Подумала что одна общая проблема она-же причина тут у многих просматривается - стыд.
Пони стыдится себя кажется, кто-то своего гс влечения, кто-то своей немужественности и (или) своей филии. Шейминг и буллинг феминных мальчиков который я часто упоминаю - это тоже о стыде и боязни агрессии.
 
Хотя доктор Грин не нашел доказательств того, что родители «создавали» фемининных мальчиков (у многих из них были и другие сыновья, обычно мужественные), определенные родительские установки и действия коррелировали с более сильной гомосексуальной ориентацией. Одним из самых ранних влияний было дородовое желание одного из родителей, в частности отца, чтобы ребенок был девочкой. После рождения мальчика родители часто считали своего сына особенно красивым младенцем. Даже незнакомые люди, восхищаясь ребенком, обычно делали замечания типа «какая хорошенькая девочка».

А вот и причина нашлась - магическая причем. Кстати в сериале Бабочка есть момент об этом - когда мама Максин сказала врачу что это я виновата, я хотела девочку. А врач ответила что она не должна себя за это винить.

В одном из интервью доктор Грин отметил, что мальчики, которых он изучал, заметно отличались от других детей. В то время как многие, если не большинство, маленьких детей - как мальчики, так и девочки - время от времени наряжаются в одежду матери, наносят макияж или украшения, играют с куклами или принимают на себя роль противоположного пола в фантазийных играх, мальчики в исследовании доктора Грина делали это почти всегда. Они отвергали типичные мальчишеские игры, грубые игры и спорт и вместо этого часами играли с куклами Барби, часто надевали женскую одежду и почти всегда брали на себя женскую роль, играя в дом. Многие из них следовали за своими матерями по дому, подражая их действиям.

Одним из наиболее важных факторов, связанных с более гомосексуальной ориентацией в подростковом и взрослом возрасте, было то, как родители реагировали на мальчиков, когда они переодевались в девочек и притворялись девочками. Многие родители, по словам доктора Грина, считали это милым и прямо или косвенно поощряли межгендерное поведение. Например, фотографии мальчиков, переодетых в девочек, были найдены во многих семейных альбомах фемининных мальчиков, но ни в одном из альбомов сравнительной группы маскулинных мальчиков.

Вообще, такие мужчины мне лично хорошо заметны- они няшные и в плане внешности и в плане поведения, в них нет какой-то мужской энергии, это сложно обьяснить. В Костко недавно такой парень выбирал "денежное дерево" - фен-шуй всякий и вот эти все девочковые домашне-уютные украшательства 🙂

TheSpruce1-0cdbe5809c914e25b1d24b0122f39c11.webp

тут оно не то которое считается денежным в России, но неважно.
Я подумала гей наверно, и точно - к нему подошел второй из пары с женской сумочкой и вглядящий еще менее мужественно.
 
Последнее редактирование:
Просто перестать меряться письками - я сегодня обрела Просветление. Вознестись над мерятелями, я выше этого и вот моя минипися, у вас такой маленькой нет. (шутка) А не отрезать ее совсем. Как тебе идея?
Вознестись над мерятелями - не велика задача так сказать, Ира🙂
Но мне нравится куда идёт обсуждение, крутяк прям. Надо обдумать.
 

Стыдно заявлять о себе. Стыдно снимать видео. Стыдно нуждаться в чем-то. Стыдно быть непохожим на других. Стыдно быть навязчивым. Стыдно просить. Иногда даже стыдно за свой стыд.

Довольно откровенно и, если честно, немного стыдно писать об этом) Но я делюсь с вами, чтобы помочь научиться справиться со стыдом.

Как было раньше мной: мне стыдно — я замираю, подавляю желания. Со временем впадаю в депрессивные состояния/отказываюсь от желаемого.

Как сейчас: мне все еще стыдно, но я это осознаю, выдерживаю и делаю по чуть-чуть.

Стыд — одна из наиболее сложных и сильных эмоций. Представляет собой реакцию на несоответствие собственных действий или поступков социальным нормам и ожиданиям окружающих.

И в одних случаях стыд является регулятором нашего поведения, помогая, например, социализироваться в обществе, в других — становится невыносимым состоянием, которое способствует прокрастинации, а в отдельных случаях приводит к депрессивным эпизодам.

«И что с этим делать?!» — логично спросите вы.

Первое и, возможно, самое важное — отказаться от идеи, что вы можете «вылечить» стыд или избавиться от него. Во-первых, стыд — это не болезнь. Во-вторых, подавление в себе чувств, пусть даже самых неприятных, никого еще не приводило к счастливой жизни.

Второе — признаться себе, что вы испытываете стыд и начать замечать его. Наблюдайте и анализируйте ситуации в которых вы испытываете это чувство, а также ваши реакции на стыд — замирание, агрессия, подавление, дыхание и так далее.

Получается что стыд можно только научиться выдерживать но не избавиться?

Стыд — одна из наиболее сложных и сильных эмоций. Представляет собой реакцию на несоответствие собственных действий или поступков социальным нормам и ожиданиям окружающих.

Но тут есть момент что нормы и ожидания хотя имеют общее, все-же имеют и различия в представлениях разных людей. Например в семье скрипачей и сталеваров.
То есть мы можем (теоретически) менять наше представление о том что стыдно а что нет.
Практически-же получается что легче поменять пол чем поменять свои представления о том каким должен быть мужчина - например должен иметь гетеросексуальность. ( У гс тс это кажется причина номер один)
 
Последнее редактирование:
Женоподобное поведение - не интересоваться спортом или интересоваться музыкой вместо машинок и грузовиков.
В целом с Вашим постом я согласен, но пару моментов ..привлеку внимание 🙂
Берём Античность 🙂
Где и девушки , и юноши ( предположим) занимаются спортом, в голом виде, этот критерий уходит.
Музыка...не знаю, свирель вроде была от Пана для юношей, в том числе 🙂
Не помню.
Грузовиками никто не интересовался🙂
Надо ли менять критерии?
Это биология или таки социум?🙂
хотя родительское противодействие девчачьему поведению мальчиков, как правило, приводило к более гетеросексуальной ориентации.
...а кто спорит, что многих детей можно заставить?
Выбрать не самим в 16 лет ( а то и в пять, если для спорта, катания какого-нибудь) профессию и быть бухгалтером/ инженером/юристом без малейшей радости...
Ну и занятия, предпочтения выбирать.
Мало ли в семьях военных " боевых" девочек, которые идут в спорт, МЧС, армию,...?
Как можно не учитывать данный критерий - послушание?! С его периодами и всплесками непослушания, ну и прочим, типа морального отвращения к папиному например поведению...
 
Получается что стыд можно только научиться выдерживать но не избавиться?
Одноходовкой? При чёрно - белом восприятии?
Конечно.
А избавиться чтобы - придется таки взрослеть 🙂
Взросление включает и регулировку, настройку, корректировку стыда.
Грубо 🙂
В советское время торговля и общепит были местом ...концентрации "несунов", то есть воров, по сути 🙂
Но туда приходили молодые ребята- девчата после кулинарного техникума условно 🙂 с розовыми очками и развитым чувством стыда.
А их учили...они копировали. Сначала - сохраняя это чувство. И борясь с собой, своими установками.
Затем привыкая. И даже обоснование создавали, отчего так поступают...как все, условно.
Тот же путь проходят и многие ЛГБТ*🙂
Но ежели посмотреть снаружи, то открываются интересные перспективы 🙂
Можно ли сейчас воровать продавцу в магазине или повару из кастрюли? 🙂
Если очень хочется, да, но смысл?🙂
С ЛГБТ* можно пойти схожим путем.
Штаты- Канада и многие другие страны идут понятным путём. Если несколько поколений воспитываются примерно как сейчас пытаются - сопротивление практически исчезнет, и шуточки про гетеро- меньшинство будут не очень шутками 🙂
Есть ли иные варианты?😉
Имхо да 🙂
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху