Гендерное

[Ksenia]

Это-же мальчиковый анти семейный стишок. Биологически самец должен стремится распространять гены а не замыкаться с одной женщиной. Отсюда у мужчин вот эти ваши сосания пальчиков и писяния в штанишки just boring - наводят тоску и уныние.

А ты можешь определять когнитивные цели и механизмы сложных систем? Я выше писала, что очень сложно нам это определять. А ты тут определила. Есть самые разные парафилии. Например, мужчина ходит ночью по улице, ищет бомжей и постригает им волосы. Потому что у него фетиш на подстригание волос, причем у мужчин. Объясни мне Ир, к чему он стремится? Какие его когнитивные цели и механизмы? В каком он вообще пространстве оперирует? Какие-то ритуалы совершает? Или? Я вот пока не справилась с этой задачей.

А тоску и уныние мы сожжем в огне любви! Ничего не останется!

 

[MeanGo]

А ты можешь определять когнитивные цели и механизмы сложных систем? Я выше писала, что очень сложно нам это определять. А ты тут определила. Есть самые разные парафилии. Например, мужчина ходит ночью по улице, ищет бомжей и постригает им волосы. Потому что у него фетиш на подстригание волос, причем у мужчин. Объясни мне Ир, к чему он стремится? Какие его когнитивные цели и механизмы? В каком он вообще пространстве оперирует? Какие-то ритуалы совершает? Или? Я вот пока не справилась с этой задачей.

А тоску и уныние мы сожжем в огне любви! Ничего не останется!

Скорее всего, там много целей, некоторые из которых, причем, еще и сублимируются, цель в сублимации целей. И со сложным механизмом мотивации и мотивации избегания в еще большей роли, КМК, это нельзя объяснить для всех. Одно и то же поведение будет служить разным целям и "целям" у разных людей. Какой-то процент включает и ритуальные действия, и много еще чего, но это слишком сложно, чтобы построить математическую модель надо понять, а мы не можем, даже в поле психоанализа. Хотя он тоже неполноценен и не может объяснить все, как любая отдельная теория в поведенческой и личностной сфере. ИМХО, можно что-то из каждой выцепить и кое-как пытаться более-менее применять.

 

[Ksenia]

Подумала, что суть парафилий -- это игровое поведение. Возможно, все в человеческом поведении можно объяснить теорией игр. Мы просто попадаем в разные игры. Может, и эволюция более в широком контексте -- всего лишь игра, как и законы физики.

 

[Ksenia]

Скорее всего, там много целей, некоторые из которых, причем, еще и сублимируются, цель в сублимации целей. И со сложным механизмом мотивации и мотивации избегания в еще большей роли, КМК, это нельзя объяснить для всех. Одно и то же поведение будет служить разным целям и "целям" у разных людей. Какой-то процент включает и ритуальные действия, и много еще чего, но это слишком сложно, чтобы построить математическую модель надо понять, а мы не можем, даже в поле психоанализа. Хотя он тоже неполноценен и не может объяснить все, как любая отдельная теория в поведенческой и личностной сфере. ИМХО, можно что-то из каждой выцепить и кое-как пытаться более-менее применять.

О, мы синхронно отписались почти. Я вот сейчас со своими куклами сидела и думала. И склоняюсь к тому, что надо парафилии объяснять с помощью теории игр. 🙂 И мы не можем логику поведения в рамках одной игры объяснить логикой другой игры. С точки зрения гомосексуала поведение гетеросексуала неразумно и иррационально. Но просто они в разные игры играют. Каждая парафилия -- своя игра. Это по БДСМ видно. Даже дети это понимают. Я вот с девочками играла, и всегда с ними была или пленницей, или пациенткой и пр 🙂

 

[Ksenia]

Скорее всего, там много целей, некоторые из которых, причем, еще и сублимируются, цель в сублимации целей. И со сложным механизмом мотивации и мотивации избегания в еще большей роли, КМК, это нельзя объяснить для всех. Одно и то же поведение будет служить разным целям и "целям" у разных людей. Какой-то процент включает и ритуальные действия, и много еще чего, но это слишком сложно, чтобы построить математическую модель надо понять, а мы не можем, даже в поле психоанализа. Хотя он тоже неполноценен и не может объяснить все, как любая отдельная теория в поведенческой и личностной сфере. ИМХО, можно что-то из каждой выцепить и кое-как пытаться более-менее применять.

Если интересно, то такой фетиш реальный. Один мужчина даже книгу написал про свои приключения с ним.

 

[MeanGo]

Подумала, что суть парафилий -- это игровое поведение. Возможно, все в человеческом поведении можно объяснить теорией игр. Мы просто попадаем в разные игры. Может, и эволюция более в широком контексте -- всего лишь игра, как и законы физики.

Берн пытался играми объяснить. Очень неплохо, ИМХО. Хотя в академическом сообществе он не любим.) Но мне это близко.

 

[Боpя]

Это-же мальчиковый анти семейный стишок. Биологически самец должен стремится распространять гены а не замыкаться с одной женщиной.

Если честно вот что там должен самец это уже не обсуждается. Он типа должен, ученые выявили. Это грустно что не обсуждается. Самцы в природе такого слова как должен ваще не знают так то.

Отсюда у мужчин вот эти ваши сосания пальчиков и писяния в штанишки just boring - наводят тоску и уныние.

Но каждый пальчик сосал и писял в штанишки. Эти же самые мужчины. Это какое-то прям отрицание что ли. Или механизм вытеснения. Да блин, все знают что и пальцы сосали и писяли в штаны. Не идиоты же мужчины.

 

[Ksenia]

Берн пытался играми объяснить. Очень близко, ИМХО. Хотя в академическом сообществе он не любим.) Но мне это близко.

Ира говорит что у мужчин и женщин есть биологическая программа размножения. Я не знаю, начинаешь изучать сексуальность и все так становится неоднозначно. Можно конечно извратиться и сказать, что у трансов она тоже есть. Они просто путем половой мимикрии получают доступ к "самкам" и тем самым реализуют свою программу распространения генов. Возможно, есть эта программа. Но физики могут пойти еще дальше и сказать, что жизнь реализует физическую программу увеличения энтропии. И организмы которые много размножаются больший вклад вносят в увеличение энтропии, чем те, которые мало размножаются. Даже сам акт секса связан с сильным увеличением энтропии. Да, но на психологическом уровне люди не чувствуют, что они молекулярные паттерны, увеличивающие энтропию среды. Также как могут не чувствовать, что они реализуют программу распространения генов. У них свои игры, которые не объяснишь законами физики и биологии. Языковые игры, символические. Все секс фетиши на символизме завязаны. Да даже обычное гетеро. Об этом Славой Жижек говорил. Он такой пример привел. Занимается парень сексом с девушкой. У него упало. Он взял смартфон и сказал, что ему надо зайти на порнхаб, посмотреть порно. Посмотрел, встало, и продолжил заниматься сексом. То есть Жижек намекнул на то, что мы никогда не соприкасаемся с "сексуальной реальностью", взаимодействуем с символами.

 

[Боpя]

Например, мужчина ходит ночью по улице, ищет бомжей и постригает им волосы. Потому что у него фетиш на подстригание волос, причем у мужчин. Объясни мне Ир, к чему он стремится? Какие его когнитивные цели и механизмы? В каком он вообще пространстве оперирует?

🙂
Парикмахер.
Явно цели агрессивные. Люди не просят чтоб их стригли. Может у него в детстве со стрижкой проблемы были, может вши были. Может его стригли, а он не хотел.
Вот подойдëт к тебе такой и захочет постричь тебя - явно же ощутишь агрессию от него и страшно стать может.
Да там так сходу не то что не разберешься, и нет смысла разбираться, инфы очень мало.
Примеры у тебя конечно.
Типа как - у меня эрекция от того что случился ураган в Техасе. И есть прямая связь с ураганами в Техасе и моей эрекцией. Я вот в этом уверен.

 

[Свидетель]

Почему?

Атеист, это тот, кто верит, что нет Бога и других сверхъестественных личностей и явлений. Колдовства, ведьмовства, и так далее.
А как можно ругаться на несуществующее?