Флуд-кафе "У Wilbura"

  • Автор темы Автор темы Wilbur
  • Дата начала Дата начала
Цитата:
Из-за своей фобии готов признать издевательства над прочими невинными существами вполне законными и правильными. Только вот чтоб собачки мне дорогу не переходили.
Дело не совсем в этом. Просто зоозащита не добивается никаких успехов там, где издеваются над невинными существами. Есть организации, которые выступают против забоя коров на мясо, есть организации, которые против убийства лис ради шуб. Только чего они достигают? Это мало кого впечатляет - люди как покупали в супермаркетах мясо - так и покупают, как покупали шубы - так и покупают. Деятельность таких организаций мало кого затрагивает.
Большинство же зоозащитников защищает как раз тех же бродячих собак. Чуть что - и начинается, "ах собачичку абидили", и вот это, к сожалению, трогает многих. Для подобных зоозащитников собаки давно стали дороже людей, их логика "ребенок сам спровоцировал, что его загрызли, а собачички ни при чем, собачичек не обижать". Самое плохое - что этим проникаются. Этих псин подкармливают и все такое.

Об этом есть хорошая ( не новая уже, но оттого не менее актуальная ) статья. Тут раскрывается суть того, что я имею в виду под псевдогуманизмом. Согласен с автором на все 100. Рекомендую почитать:

Опасности ползучего псевдогуманизма
СОБАКА ЗАЩИЩЕНА. СПАСИТЕ ЧЕЛОВЕКА!

(опасности ползучего псевдогуманизма)
Случилось то, что, к сожалению, должно было случиться. В Измайловском парке стая бездомных собак растерзала мужчину. Не беспомощного ребенка или немощную старушку (о таких трагедиях мы уже наслышаны), а здорового, полного сил 55-летнего мужчину. Процитирую «Комсомольскую правду» от 5 апреля. Статья в рубрике «Шок».
«В четверг около 19.00 жители Восточного округа стали свидетелями жуткого происшествия. По главной аллее Измайловского лесопарка бежал окровавленный мужчина, пытаясь спастись от стаи бездомных собак. На нем уже практические не было одежды. Запнувшись, он упал и потерял сознание. Отогнав палками и камнями свирепых псов, прохожие вызвали «Скорую», которая доставила несчастного в реанимацию 36-й горбольницы.
- У пострадавшего рваные раны лица, рук, ног, туловища, большая потеря крови,- рассказали «КП» врачи реаниматологи, состояние больного крайне тяжелое».
Опережая неизбежные подозрения «защитников собачек во что бы то ни стало», отметим: по сообщению газеты, жертва собачьей агрессии – программист, кандидат технических наук, непьющий, пунктуальный. На фотографии пострадавшего Владимира Гайдаржинского – симпатичное интеллигентное лицо.
Газета попыталась разобраться с ситуацией, что называется, по горячим следам. Как сообщил корреспонденту работник префектуры Восточного округа, проблемой бродячих псов ранее занимался целый отдел городской фауны при мэрии столицы. Но его сократили. В декабре 2007 года ликвидировали и унитарное государственное предприятие «Службу отлова диких животных». Хлопотное хозяйство передали префектурам Москвы. Реформа, конечно, сомнительная, но навряд ли агрессивные измайловские собаки знали, что они остались практически бесхозными и могут нападать на людей.
Сомнителен и комментарий бывшего сотрудника упраздненной Службы Елены Влазневой, приводимый газетой. По ее словам, на деньги, выделяемые из бюджета, ежегодно удавалось стерилизовать 8-10 тыс. животных. «А нужно было хотя бы 80% уличных собак» (а их «не менее 30 тыс.). Но кто достоверно доказал, что стерилизация делает собак (их выпускают на волю!) менее злобными и опасными? А избежавшие стерилизации? Они ведь продолжают существовать и действовать в московском пространстве…
Работая над концепцией «человек-животные», мы еще около 10 лет назад нащупали, как нам кажется, одну из причин происходящего изменения важных общественных приоритетов. Прежде приоритет человека, его право на сопереживание и сострадание, право на жалость к бедствующим людям, не вызывали сомнений. Что ныне? Так называемых «бомжей» мы не считаем за людей и спокойно миримся с их страшными невзгодами. Беспризорные ребятишки ежедневно и повсюду попадаются нам на глаза, не привлекая особого внимания. В нашей среде живут тысячи жертв несправедливых и жестоких войн, лелея свои обиды на невнимание общества. А телевизионные экраны! Поток непрекращающихся унижений человека, жестоких драк, пыток, убийств. Все друг друга подозревают и обманывают, на экране почти не осталось порядочных людей, героев.
В такой обстановке сочувствие людей постепенно переключилось на животных. Им-то хоть чем-то, в отличие от людей, можно помочь! «Задействовать» свой гуманитарный потенциал. А борейковцы (В.Борейко, директор киевского эколого-культурного центра) так красиво убеждают нас в равенстве прав человека и животных! И даже ратуют за представление животным права голоса!
…Сегодня (14 апреля) телевидение сообщило о смерти Владимира Гайдаржинского. Врачам не удалось спасти жертву измайловских собак. Чудовищным издевательством выглядела телевизионная картинка во время этого сообщения. Человек с жалкой стреляющей трубкой во рту пытается обездвижить небольшую собаку. А среди деревьев Измайловского парка привольно носятся лохматые рыжие разбойники, виновники трагедии. У властей нет надежного средства защиты людей. Нет соответствующих прав и воли.
Органы СМИ, Интернет переполнены сообщениями о нападениях собак, беспризорных и даже домашних, на людей. Они беспрерывно поступают со всех концов страны. Известны и другие случаи со смертельным исходом.
Чаша терпения переполняется. Расползающийся псевдогуманизм не приведет ни к чему хорошему. Грядут новые жертвы собак. Да, мы обязаны исключить жестокость из обращения с этими милыми и близкими друзьями. Но только в случаях, когда они не посягают на самое дорогое, что есть у человека, на его здоровье и жизнь. Когда приходится выбирать между интересами человека и животных, на первом месте безусловно должны находиться приоритеты человека.

Профессор В.Дёжкин


 
Последнее редактирование:
Цитата:
Я в курсе про матчасть, и про время появления гуманизма. Мое мнение таково, что гуманизм может распространятся исключительно на людей. Все остальное - это уже псевдогуманизм.
Гуманизм "может распространяться"?.. Я, условно говоря, не ослышался??? А это как это он так? На кого же он не распространяется?

Гуманизм не "распространяется". Гуманизм (человечность) - это свойство, черта личностного мировоззрения, он не может распространяться или не распространяться. Выборочного гуманизма не бывает. Это уже смахивает на лицемерие и двойные стандарты. Мы либо человечны, либо нет.
 
Wilbur (21.07.2015, 00:01) писал:
Вообще я бы хотел оказаться другим человеком в другом месте. Например, родись я в Австралии или в Нидерландах - проблем с бродячими собаками не было бы никаких, потому как проблем с отловом бродячих собак нет ни в Австралии, ни в Нидерландах, и если бы я и знал о таком явлении - то разве что из газетных статей про страны бывшего Союза.
там бы тебя какие-нибудь бродячие кенгуру атаковали бы. И тамошний Док бы, выбиваясь из сил, просил составить статистику нападения кенгуру на человека, убеждая в том, что их почти нет на улицах тамошнего Егорьевска... но ты бы стойко стоял на своем.
Вот буду разговаривать с человеком из Австралии - спрошу, какие опасные звери крупнее кролика бродят по ихним улицам.
Wilbur (21.07.2015, 00:01) писал:
В другом месте будет значительно проще стать другим. Как ты думаешь?
это миф.
Wilbur (21.07.2015, 00:01) писал:
На это и много сил не надо. Доказательства появляются каждый день на любом новостном сайте, кроме совсем провластных, где плохо пишут только про Америку, но я такие сайты ( совсем провластные ) обхожу стороной.
зачем тебе провластные сайты? Открой любую книжку историческую, хоть те же "нравы спартанцев" Плутарха, или как они там - и попробуй составить список "почему лучше жить в России, а не в Спарте". Просто для трезвости мышления.
Возможно, на это больше сил уйдет, чем хаять текущее место жительства - зато полезнее будет. В плане борьбы с "кряяяяя".
 
Цитата:
Выборочного гуманизма не бывает.
Прочитай, плиз, процитированную выше статью под спойлером.
Жду твоего отзыва о той статье. Особенно о выделенных в статье жирным шрифтом фрагментах.

Цитата:
Я, условно говоря, не ослышался??? А это как это он так? На кого же он не распространяется?
Что скрывается за придирками к формулировке?

Цитата:
там бы тебя какие-нибудь бродячие кенгуру атаковали бы
Бродячие кенгуру? Я бы почитал про такое...

Цитата:
Вот буду разговаривать с человеком из Австралии - спрошу, какие опасные звери крупнее кролика бродят по ихним улицам.
Там вроде пауки есть опасные. Почти как те, про которых Док рассказывает, только размерами покрупнее.
Где то читал об этом.

Цитата:
зачем тебе провластные сайты?
Совершенно не за чем. Однако только там есть новости на тему "как хорошо в РФ" в огромных кол-вах

Цитата:
.Открой любую книжку историческую, хоть те же "нравы спартанцев" Плутарха, или как они там - и попробуй составить список "почему лучше жить в России, а не в Спарте". Просто для трезвости мышления.
Возможно, на это больше сил уйдет, чем хаять текущее место жительства - зато полезнее будет. В плане борьбы с "кряяяяя".
Про нравы афинян или жителей Крита книги у Плутарха или еще у кого из древнегреческих авторов есть?
 
Цитата:
Я в курсе про матчасть, и про время появления гуманизма. Мое мнение таково, что гуманизм может распространятся исключительно на людей. Все остальное - это уже псевдогуманизм.
Гуманизм "может распространяться"?.. Я, условно говоря, не ослышался??? А это как это он так? На кого же он не распространяется?

Гуманизм не "распространяется". Гуманизм (человечность) - это свойство, черта личностного мировоззрения, он не может распространяться или не распространяться. Выборочного гуманизма не бывает. Это уже смахивает на лицемерие и двойные стандарты. Мы либо человечны, либо нет.

Мне процитированное выше кажется настолько примечательным, что я бы это вообще закрепил. Чтоб глаза мозолило всем читающим.

Цитата:
Когда приходится выбирать между интересами человека и животных, на первом месте безусловно должны находиться приоритеты человека.
А здесь кто-то с этим не согласен, что ли? По-моему, все согласны. В чём спор? Те животные, что представляют опасность, должны быть обезврежены. Как? Не знаю. Знаю, что тому, кто убивает кого бы то ни было в защиту своей жизни, вряд ли хочется этого, если он человечен. Человечный человек убивать не хочет.

А что ты доказываешь? И зачем? То, что на улицах опасно и лучше никуда не выходить? Ну хорошо. Да, действительно, на этой планете бывает опасно. Жить вообще опасно. И что теперь?

Вся эта собачья хрень - отличная история, чтобы доказать, что дома безопаснее, а потому выходить трууууудненько и опаааааасненько. Ну как бы твой выбор. Я предлагаю форумчанам больше не подогревать эту тему. Чем больше будем писать про собак, тем больше узнаем о собачьих стаях. И никогда мы тут не прочитаем о том, что Уилбур купил баллончик для самозащиты, или о том, как он съездил к неврологу. Харош, ребят..
 
Цитата:
Мне процитированное выше кажется настолько примечательным, что я бы это вообще закрепил. Чтоб глаза мозолило всем читающим.
Процитируй тот фрагмент еще разиков 20. Чтоб уж точно все прочитали

Цитата:
Здесь это не в тему. Это скорее в тему безопасности.

И что ты хочешь достичь своим "харош, ребят"? Чтоб и здесь меня игнорили? Выгнать меня с форума? Загнать назад в закрытый?
Какова цель подобных сообщений?

Мы уже много раз обсуждали, что отсутствие согласования с родителями препятствует и визиту к неврологу, и покупке баллончика. Хочешь все это обсудить еще раз?

Какой ты бы хотел видеть реакцию на этот твой призыв и какой должен быть результат?

Опиши и желательно поподробнее, а то мне правда непонятно, к чему ты тут устроил агитацию против этой темы?!

Цитата:
А что ты доказываешь?
Почему ты думаешь, что я что то доказываю? Эта тема для бесед обо всем. Так что я поддерживаю беседу, и цитирую статьи, которые мне видятся интересными, и никому ничего не доказываю.

Цитата:
отличная история, чтобы доказать, что дома безопаснее
Неправильно. Это отличная история, чтоб доказать, что в других странах безопаснее.
 
Последнее редактирование:
Wilbur (21.07.2015, 00:51) писал:
Почему ты думаешь, что я что то доказываю? Эта тема для бесед обо всем. Так что я поддерживаю беседу, и цитирую статьи, которые мне видятся интересными, и никому ничего не доказываю.
Потому что все избранные тобой статьи и направления бесед очень тенденциозны. Ну оно с одной стороны понятно... тебе это видится интересной. С другой - здесь как бы люди, вступающие с тобой в разговор, хотят тебе помочь социализироваться, справиться с фобиями, а ты их, фобии свои, только старательно подкармливаешь. Выискиваешь статьи пострашнее, вчитываешься в них. И яростно сопротивляешься попытками предложить тебе посмотреть на все с другой стороны. Почему ты не ищешь статьи про лечение фобии перед собаками? Вот про то, что собаки кого-то покусали - это да, это у тебя само собой находится.
 
Цитата:
Почему ты не ищешь статьи про лечение фобии перед собаками?
Искал и читал. Увы, в них все сводится к "обратитесь к психотерапевту", "обратитесь к психологу", "обратитесь к специалисту". Какой толк с таких статей?

Цитата:
Вот про то, что собаки кого-то покусали - это да, это у тебя само собой находится.
Последняя статья, та что под спойлером, найдена как раз во время поисков метода лечения фобии. Результаты в поиске не всегда в точности релевантны, и попадаются статьи, противополжные по смыслу тем, которые ищешь.

Цитата:
Потому что все избранные тобой статьи и направления бесед очень тенденциозны.
Ну вообще если пролистать назад - то видно, что беседа началась с вопроса Доку о том, почему я не смог бы жить в Древней Греции. Док там упомянул собак. Вот так, ответ за ответом, снова вышли на тенденциозную тему.
Просто так получилось.

А статьи... А есть ли в Рунете статьи на эту тему, которые прям совсем не тенденциозны? Любая статья о бродячих собаках в Рунете всегда тенденциозна, разница только в том, что одни авторы псин жалеют ( тот самый дебилизм, когда к собакам сострадания больше, чем к людям. ), другие авторы псин НЕ жалеют. Мне ближе вторые, которые псин НЕ жалеют. Только и всего.

Цитата:
С другой - здесь как бы люди, вступающие с тобой в разговор, хотят тебе помочь социализироваться, справиться с фобиями, а ты их, фобии свои, только старательно подкармливаешь. Выискиваешь статьи пострашнее, вчитываешься в них. И яростно сопротивляешься попытками предложить тебе посмотреть на все с другой стороны.
ОК, попробуем с другой стороны.

У тебя есть метод, как победить фобию?

Сразу говорю: метод "заведи собаку" не предлагать!
 
Wilbur (21.07.2015, 01:35) писал:
Ну вообще если пролистать назад - то видно, что беседа началась с вопроса Доку о том, почему я не смог бы жить в Древней Греции. Док там упомянул собак. Вот так, ответ за ответом, снова вышли на тенденциозную тему.
Просто так получилось.
нет, у тебя все разговоры тенденциозны - все сводятся к тому, что лучше там, где тебя нет. А здесь ты ничего изменить не можешь, кряя.
И какая разница, идет ли речь о собаках или гомофобах.

Wilbur (21.07.2015, 01:35) писал:
Сразу говорю: метод "заведи собаку" не предлагать!
Так у тебя на все - "сразу говорю". Попробовал бы хоть мысленно завести собаку, пофантазировать. Все равно от фантазий до их воплощения - тысяча шагов, можешь фантазировать, не боясь, что собака тебе с неба свалится на голову.

Ну попробовал бы, в конце концов, что ли старым дурацким методом Поллианны - записывать все хорошее, что случается с тобой каждый день, и сюда на форум выкладывать. Реально - там "протер полку в комнате, ух как классно!", "выучил новую песню..." - что-то в таком роде.
Потому что пока что большая часть твоих сообщений - или негатив, или о том, как хорошо где-то там, где нас нет.
А негатив утомляет. Могу тебя заверить, как человек, которого пинали, пинают и, думаю, будут пинать за нытье. И я уже как-то учусь потихоньку принимать эти пинки не как "ууу, грубые натуры, они меня не понимают!", а как реально памятку... что так делать нельзя.
 
Цитата:
Так у тебя на все - "сразу говорю". Попробовал бы хоть мысленно завести собаку, пофантазировать. Все равно от фантазий до их воплощения - тысяча шагов, можешь фантазировать, не боясь, что собака тебе с неба свалится на голову.
Так я фантазировал... Когда у меня только фобия эта стала осознаваемой, лет в 10, я начал обдумывать, что с чего началось... Ну и нафантазировал.
Наверное не стоит писать много подробностей, скажу только, что ни одна подобная фантазия хорошо не заканчивалась.

Цитата:
Ну попробовал бы, в конце концов, что ли старым дурацким методом Поллианны - записывать все хорошее, что случается с тобой каждый день, и сюда на форум выкладывать. Реально - там "протер полку в комнате, ух как классно!", "выучил новую песню..." - что-то в таком роде.
А это интересно! Надо попробовать...

Хотя я вроде пишу, если что то хорошее происходит. Ну я же писал о покупке телефончика, о покупке плеера, о новых книжечках, о покупке компьютерной мышки... В теме ВУЗов была радость найденному разделу на сайте ВУЗа с расписанием.
В теме "уютного столика с приятной музыкой" свои любимые песни выкладывал, тоже ведь хорошее 🙂)

Цитата:
Потому что пока что большая часть твоих сообщений - или негатив, или о том, как хорошо где-то там, где нас нет.
А негатив утомляет. Могу тебя заверить, как человек, которого пинали, пинают и, думаю, будут пинать за нытье. И я уже как-то учусь потихоньку принимать эти пинки не как "ууу, грубые натуры, они меня не понимают!", а как реально памятку... что так делать нельзя.
А у тебя сразу начало получаться не ныть? Или прошло какое то время?
Как ты останавливала себя от нытья в самом начале?
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху