Флуд-бар "У Wilbura"

  • Автор темы Автор темы Wilbur
  • Дата начала Дата начала
Док, я даже не знаю, о какой книге про полинезийского мальчика Mau Вы говорили, но мне это уже не дает покоя! Я искал искал в Гугле про Mau, нашел только, что это название полинезийского племени. Ни про какую книгу никаких упоминаний мне не встретилось!

Док, Вы знаете, мне даже наплевать, с полинезийцем какого пола строить отношения! Главное чтоб стать частью той культуры с набедренными повязками! И вырваться из моего нынешнего окружения, от которого меня тошнит! Просто наизнанку выворачивает! От этой серости, унылости безнадеги, от этих перманентных скандалов, от этой жалкой. убогой пародии на семью, состоящей из меня, матери и бабушки. Это не семья ни черта! Живем как соседи по коммуналке!

Блин, если бы меня не приняли в то племя, пусть лучше бы меня там копьем проткнули насмерть! ИМХО, лучше быть проткнутым копьем от руки человека, культуре которого готов петь оды, чем мучительно существовать в той атмосфере, в которой я существую сейчас!

Если бы Вы только знали, как мне хочется реветь от собственных фрустраций, когда я начинаю думать об отношениях с человеком из культуры с набедренными повязками!

Я же понимаю, что меня НИКОГДА не ждет ничего подобного тому, что произошло с той, описанной Вами, девочкой из книги, встретившей полинезийца! Потому что такому неудачнику как я ничего, кроме коротания одиноких дней до того дня, когда я сдохну, не светит!

Неудачникам вроде меня никогда ни в чем не везет, поэтому я очень сомневаюсь, что меня бы туда приняли. Но если бы не приняли, я бы реально предпочел бросится на копье, чем вернуться в нынешнюю жизнь!

Даже когда я представляю себе свой гомосексуальный поцелуй с полинезийцем, в голове вдруг всплывает грустная музыка, символизирующая, что это мечты и что это нереально!

Знаете с какой песней у меня ассоциируются вот эти фантазии? Вот с этой:


Я ее сегодня на телефоне всю ночь слушал! Хорошо что никто из родителей не видел, как я сидя на кухне слушал эту песню раз 30 подряд и краснел от наворачивающихся слез, потому что представлял себе вот этот поцелуй, одновременно с этим понимая всю нереальность ситуации!

Почему то эта песня ассоциируется у меня с чем то нереальным, с мечтой о счастье, которую унес ветер!

Понимаете, как мне сейчас хреново??? А у Вас нет времени чтоб в мою тему зайти...
 
Wilbur (26.05.2014, 09:55) писал:
Док, я даже не знаю, о какой книге про полинезийского мальчика Mau Вы говорили, но мне это уже не дает покоя! Я искал искал в Гугле про Mau, нашел только, что это название полинезийского племени. Ни про какую книгу никаких упоминаний мне не встретилось!
Терри Пратчетт. "Народ, или мы все когда-то были дельфинами".

Мы её упоминали много раз, но прочитал похоже лишь тот, кто принял это имя на этом форуме.
Хорошая книга. Рек, в том числе Вам.


Цитата:
Док, Вы знаете, мне даже наплевать, с полинезийцем какого пола строить отношения! Главное чтоб стать частью той культуры с набедренными повязками! И вырваться из моего нынешнего окружения, от которого меня тошнит! Просто наизнанку выворачивает! От этой серости, унылости безнадеги, от этих перманентных скандалов, от этой жалкой. убогой пародии на семью, состоящей из меня, матери и бабушки. Это не семья ни черта! Живем как соседи по коммуналке!
Понимаю. Но полагаю, что проще найти отклик всё же с девушкой-полинезийкой 🙂
Серьёзно. Ну вот Вы приехали туда, на острова, или группа их приехала к почитателю их культуры в гости - кто на Вас внимание обратит, в первую очередь?
Парни или девушки?
В реале, имею в виду?



Цитата:
Блин, если бы меня не приняли в то племя, пусть лучше бы меня там копьем проткнули насмерть! ИМХО, лучше быть проткнутым копьем от руки человека, культуре которого готов петь оды, чем мучительно существовать в той атмосфере, в которой я существую сейчас!
ИМХО это лишнее 🙂
При этом Вашем желании проще выучить язык, стать кем-то полезным для них (не знаю..врачом, сварщиком, плотником,..) и переехать.
Таие люди есть, точно. Переселенцы. И они - уважаемы, если искренни, если хорошие люди, а не ради выгоды своей притворяются своими...



Цитата:
Если бы Вы только знали, как мне хочется реветь от собственных фрустраций, когда я начинаю думать об отношениях с человеком из культуры с набедренными повязками!

Я же понимаю, что меня НИКОГДА не ждет ничего подобного тому, что произошло с той, описанной Вами, девочкой из книги, встретившей полинезийца! Потому что такому неудачнику как я ничего, кроме коротания одиноких дней до того дня, когда я сдохну, не светит!
Сначала прочитайте 🙂
Правда. хорошая книга.
Я перечитывал пока раза два, и знаю, что ещё буду перечитывать.
А ещё - "Кон-Тики" , в идеале - бумажную книгу, но и хорошая электронная пойдёт..


Цитата:
Неудачникам вроде меня никогда ни в чем не везет, поэтому я очень сомневаюсь, что меня бы туда приняли. Но если бы не приняли, я бы реально предпочел бросится на копье, чем вернуться в нынешнюю жизнь!

Даже когда я представляю себе свой гомосексуальный поцелуй с полинезийцем, в голове вдруг всплывает грустная музыка, символизирующая, что это мечты и что это нереально!

Знаете с какой песней у меня ассоциируются вот эти фантазии? Вот с этой:

Верю.


Цитата:
Я ее сегодня на телефоне всю ночь слушал! Хорошо что никто из родителей не видел, как я сидя на кухне слушал эту песню раз 30 подряд и краснел от наворачивающихся слез, потому что представлял себе вот этот поцелуй, одновременно с этим понимая всю нереальность ситуации!

Почему то эта песня ассоциируется у меня с чем то нереальным, с мечтой о счастье, которую унес ветер!

Понимаете, как мне сейчас хреново??? А у Вас нет времени чтоб в мою тему зайти...
Представляете, а ведь можете потратить утро на _наслаждение_ книгой о Mau.
И открыть для себя мир, целый мир..
Вы - челвоек эмоциональный, но ведь эмоции бывают и положительные. Представьте, как здорово будет Вам радоваться, ведь насколько Вы глубоко уходили в печаль - так же высоко сможете и взлететь в ощущении радости и счастья.
 
Цитата:
Терри Пратчетт. "Народ, или мы все когда-то были дельфинами".

Мы её упоминали много раз, но прочитал похоже лишь тот, кто принял это имя на этом форуме.
Хорошая книга. Рек, в том числе Вам.
Поищу. Хотелось бы найти бумажный вариант, чтоб читать ночами и чтоб никто не говорил типа "час ночи, какого хрена ты до сих пор у компьютера?"

Цитата:
Понимаю. Но полагаю, что проще найти отклик всё же с девушкой-полинезийкой 🙂
Серьёзно. Ну вот Вы приехали туда, на острова, или группа их приехала к почитателю их культуры в гости - кто на Вас внимание обратит, в первую очередь?
Парни или девушки?
В реале, имею в виду?
Вы видели мои фото. Думаете, моя внешность понравится кому то из полинезийских девушек?

Цитата:
ИМХО это лишнее 🙂
При этом Вашем желании проще выучить язык, стать кем-то полезным для них (не знаю..врачом, сварщиком, плотником,..) и переехать.
На Ваш взгляд, какой язык тут понадобиться: английский или все же язык, к примеру, Маори? Мне кажется, если уж идти к представителям культуры и общаться на их языке, то видимо надо язык Маори учить. Вы знаете, где в раше есть курсы по языку Маори??

Цитата:
Таие люди есть, точно. Переселенцы. И они - уважаемы, если искренни, если хорошие люди, а не ради выгоды своей притворяются своими...
О них можно где то почитать? Просто пока мне знакомы только 3 переселенца, но они все скорее литературные персонажи: 1) Джон Смит, которого приняли индейцы и в частности Покахонтас, 2) Джек Салли из "Аватара" Джеймса Кэмерона, которого приняли няшные синенькие На,Ви, 3) Глав.герой фильма "Танцующий с волками" которого индейцы приняли в свое племя.

А примеры из жизни то есть??

Цитата:
Сначала прочитайте 🙂
Правда. хорошая книга.
Я перечитывал пока раза два, и знаю, что ещё буду перечитывать.
А ещё - "Кон-Тики" , в идеале - бумажную книгу, но и хорошая электронная пойдёт..
Кон-Тики того же автора? Я просто собираюсь в интернет-магазинах искать и может потребоваться поиск по автору.

Цитата:
Согласитесь, песня прям в тему. Мечта унесенная ветром.

Цитата:
Представляете, а ведь можете потратить утро на _наслаждение_ книгой о Mau.
И открыть для себя мир, целый мир..
Да... Возможно даже не одно утро, если еще найти "Кон-Тики". Я в детстве каждый выходной проводил утро за просмотром мультсериала про Лопаку. Были на СТС еще какие то мультики, но больше всего запомнились Передача "Утро с Киркоровым" ( песни были классные, мне подобные музыкальные программы тогда безумно нравились ), и Лопака.

У меня все приятные воспоминания из детства связаны только с телевизором. Лет с 6-ти смотрел ТВ-6. Родители удивлялись, чего я постоянно на этот канал переключаю. А я тогда и сам толком не понимал почему, просто нравились тамошние ведущие и передачи. Только потом понял: либеральный проамериканский телеканал мне видимо не мог не нравится.

Когда ТВ-6 закрыли, помню, расстроился. Сидел у телевизора, смотрел помехи и ждал, что его снова включат. Каждое утро первым делом бежал к телевизору, проверить, не включили ли ТВ-6. Только потом узнал, что с приходом путина ТВ-6 закрыли его по политическим причинам.

Что то я отошел от темы. В общем, в детстве мультики про людей в набедренных повязках с детства самые любимые, а телевизор вообще был единственной радостью.

Вот такое детство...

Цитата:
Вы - челвоек эмоциональный, но ведь эмоции бывают и положительные. Представьте, как здорово будет Вам радоваться, ведь насколько Вы глубоко уходили в печаль - так же высоко сможете и взлететь в ощущении радости и счастья.
От радости за эту девочку, да?

Цитата:
Доброе утро!

Цитата:
Ну да. комп вчера включил лишь вечером, и то винду для общения и игры.
А общение то где, в игре? Просто на форуме вчера как то общения было очень мало.

Цитата:
Закрытый раздел - не привилегированный. Тут просто есть забор от внешнего мира.
Открытые разделы - их много и они "для всех" посетителей, а это закрытый - волнует и интересен лишь для двух человек. Ответив в открытых, для всех - я перехожу в закрытые.
Другое дело что и в открытых может быть несрочное что-то, а в закрытом срочное. Тогда порядок может меняться 🙂
А если на открытый раздел уходит все время и на закрытый не остается, тогда как быть? Просто форумчанин в закрытом и так ни с кем не общается, так еще и возникает ситуация, когда времени не хватает на ответ ему... Неприятненько.

Что Вы в таких случаях делаете?

Цитата:
Когда же в открытом ничего не происходит, обычно во время моей работы после 15 час - то и тут можно пообщаться спокойно.

Примерно так.
Да, но после 15-ти обычно только маленькими кусочками, потому как Вы с планшета, а утром у Вас иногда не хватает времени. В итоге в открытом большие сообщения получают ответ, а тут или ждут неделями, или теряются среди маленьких сообщений.

Что в таких случаях делать? Переписка маленькими кусочками тоже классная и намного лучше, чем ничего, но с большими то сообщениями что делать? Вы ведь не можете на них с планшета в 15 часов ответить, не так ли?

Цитата:
Ответил уже и пришёл сюда. Ответил на это несрочное "ответ-пояснение по поводу ответа" ,если получится - ещё прогляжу что срочное могло остаться у Вас. ВРОде не было, но погляжу.
Некоторые темы тут Вас уже где то пару месяцев ждут... Если они, по Вашему несрочные, сколько же еще им ждать?

Цитата:
Большие вопросы - спасибо что напомнили номера, я сделал себе табличку на рабочий стол ,чтобы не искать вслепую. И по мере возможности буду их находить и отвечать.
Так что за них не беспокойтесь.
Для меня форум - прежде всего живое общения.
Так и большие сообщения - тоже часть живого общения. Просто они чуть утонули среди переписки маленькими кусочками, но актуальность то не потеряли.

Не так ли, Док??

Цитата:
Разумеется есть что-то важное пропущеное, вот я забыл про ТРУЗИ в теме простатита и вернулся туда утром. Это нормально. Но в целом разговор может перейти на что-то другое уже, и неотвеченный вопрос уже становится малоактуальным. Но может напротив - приобретать важность 🙂
Как раз об этом я чуть выше и написал. То что они чуть утонули - вовсе не значит, что они уже неактуальны.

Что скажете обо всем вышенаписанном, Док? Очень очень жду Вашего сообщения.
 
Док, я нашел статью, которая очень хорошо объясняет, почему старое выражение "россия-тюрьма народов" до сих пор ни капельки не утратило актуальности, и даже актуально как никогда. Согласитесь, эта статья многое объясняет, в том числе и особенности рашкинского менталитета, делающие этот менталитет таким поганым и отталкивающим. Может после этой статьи Вам будет проще понять мою ненависть к рашке.

Это почти мои мысли, только сформулированные красиво, логично и.. ммм.. профессионально, по-журналистски в хорошем смысле слова. Мне самому бы так не написать, а тут фактически мои мысли красиво сформулировали и написали.

Почитайте, статья ИМХО многое объясняет.

Цитата:
В предыдущей статье я длинно и скучно анализировал цифры и факты, чтобы показать: мораль и ценности, охранять которые в России от влияния Запада предлагают всенародно избранный и поддерживаемый президент России и его коллеги и единомышленники, просто не могут иметь традиционных евангельских корней. О какой морали и ценностях говорят российские политики, по привычке употребляя слово «христианские», если не о евангельских? Ведь для апелляции к морали нужна идеология, которая эту мораль вводит и проповедует.

Идеология у правящей вердршки есть. Эту идеологию разделяет и большая часть населения страны. Я бы назвал ее идеологией «Зоны в кольце Свободных Поселений». Психологи, вероятно, употребили бы вместо «зоны» термин «примитивная группа». Примитивная группа не занимается сложными творческими процессами, не производит сложный продукт. Она может добывать, распределять, потреблять – решать простые, стандартные задачи в рамках неограниченного ресурса. Уровень сотрудничества в таких группах минимален, само сотрудничество механистично (иначе в иерархии ценилась бы способность сотрудничать), результат (объем приобретаемых ресурсов) мало зависит от качества действий членов группы (иначе в иерархии ценились бы эффективные игроки). В условиях, когда личные свойства индивидуума незначительно влияют на изменение общего результата действий, дифференциация происходит только по способности индивидуума присвоить себе большую часть общего дохода. Члены примитивной группы оцениваются исключительно с точки зрения положения в иерархии, которое, в свою очередь, определяется силой (в широком смысле) и корреспондирует с правом на распределение (и в первую очередь отбор в свою пользу) имеющихся у группы ресурсов.

Примитивная группа уходит корнями в сообщества давних предков человека. Ученые изучают такие группы на примерах современных обезьян, в частности гамадрилов, макак, некоторых павианов. «Экономика» стада гамадрилов на сто процентов дистрибутивна: во главе стада стоит вожак (альфа) и несколько самцов «ближнего круга» (бета); добыча сдается вожаку, который ее распределяет; самостоятельное потребление найденного пресекается. Социальная иерархия определяется физической силой и смелостью; самцы стоят выше самок, ниже бета в иерархии находятся гамма-самцы – ведомые, послушные вожаку, и еще ниже дельта – забитые, не имеющие почти никаких прав. «Ниже в иерархии» и «ты для меня как самка» – синонимы: утверждающий свое превосходство самец может имитировать половой акт с более слабым. Демонстрация силы не ограничивается собственными возможностями – вожаки имеют «охрану». Другие стада гамадрилов воспринимаются только в качестве претендентов на ресурсы твоей территории. При встрече вожаки «ведут переговоры» на границах территорий, окруженные с тыла телохранителями. Люди воспринимаются гамадрилами прагматически: понимая невозможность конкуренции, гамадрилы знают – у людей можно выпрашивать подачки; можно даже воровать, пока сородичи отвлекают выпрашиванием подачек. При этом идей сотрудничества с людьми у гамадрилов не возникает.

В современной человеческой жизни нет ярче примера примитивной группы, чем российские места лишения свободы. Российская история заставила огромное множество людей пройти через зоны – в жесточайшей форме ГУЛАГА, жесткой форме современной тюрьмы (у нас и сегодня в тюрьмах 603 человека на 100 тысяч, в Германии – 95), в мягкой форме армейской службы, легкой форме советского детского сада, школы, пионерского лагеря. Этим и волнами геноцида (с 1917 года с завидной регулярностью войны, репрессии и эмиграции уносили в первую очередь ярких, независимых, не готовых подчиняться системе примитивной группы) XX век сформировал в России доминанту зонной идеологии. Чего удивляться, что именно эта, «почвенная», идеология стала новой идеологией власти – мало того, что ее поддерживает народ, она еще и является экстремально удобной для ее (власти) удержания, так как в своей сущности предполагает абсолютное отсутствие лифта из народа во власть любым способом, кроме полного принятия идеологии «зоны» и следования ей.

Экономика «зоны» основана на полной зависимости от внешнего мира (для колонии – буквально, для страны-зоны – через экспорт и импорт), низкоэффективном производстве низкокачественного продукта и стопроцентной дистрибутивной модели распределения. Идеология «зоны» сложна, но ее мораль можно свести к нескольким основным идеям. Первая – незыблемость законов, устанавливающих иерархию, в которой почти нет социальных лифтов, а между сидящими (народ) и охраняющими (представители власти) их нет вообще. Вторая – абсолютная поддержка иерархии всеми ее представителями через принцип «как с нами, так и мы». Третья – расчет только на себя: «не верь, не бойся, не проси», все кругом враги, сотрудничество отсутствует, только соперничество; единственный способ подняться вверх – через опускание других вниз. Четвертая – принцип идентичности: не отличайся, не высовывайся, не спорь, не стучи, не жалуйся, не проявляй ни доброты, ни слабости, ни инициативы, принимай все как должное.

Наверное, излишне говорить, насколько наша жизнь пропитана зонной культурой. Лексика, песни, понятия, переплетающиеся с законами, стремление иметь большую (признак силы) черную (видимо, признак положения в иерархии?) машину, зашкаливающий уровень агрессии друг на друга (на дорогах, в интернете, в быту), табу на самокритику и критику своей страны, агрессивный консерватизм, неприятие нового, постоянная ностальгия по прошлому и отсутствие какого бы то ни было видения будущего (иначе как в виде возврата к прошлому) – свойства примитивной группы. Лояльность населения к нынешней власти (в отличие, кстати, от предыдущих) – результат соответствия ее действий общей идеологической модели. Власть даже разговаривает с намеренным добавлением фени и блатных слов и выражений, а ее действия – это действия «правильного» пацана, зону держащего: пайку увеличивает, своих не сдает, силу показывает, когда надо, и, главное, полностью воспроизводит спектр действий лидера примитивной группы – поддерживает понятия, консолидирует дистрибуцию ресурса, регулирует иерархию, вознаграждая лояльность. С точки зрения зэка, на такое начальство молиться надо: все «расконвоированные», на волю ходят по желанию (лишь бы к перекличке успевали), товаров с воли завались, чего еще надо?

Более того, если рассматривать Россию в контексте зонной идеологии, то многие кажущиеся абсурдными вещи становятся на свое место. Первый признак зоны – общее ощущение «не дома». Согласно опросам, 63% россиян хотят сменить страну проживания. В кучах мусора, оставляемых по обочинам и в местах отдыха, в краткосрочности всех планов (включая инвестиционные), в пассивности и нежелании строить и создавать – во всем в России есть это ощущение «не дома»: все не мое, я пользуюсь украдкой, заботиться не о чем, жалеть нечего.

В стаде гамадрилов, на зоне – и в России те, кто распределяет и контролирует, всегда выше тех, кто производит. Силовики, чиновники, власти – весь этот набор, в разы превышающий своей численностью любые мировые стандарты бюрократии, – заведомо не только имеют право на притеснение бизнесмена, но и обязаны в силу понятий (подкрепленных законом, который в России понятия очень напоминает) всячески контролировать и эксплуатировать последнего. Отсутствие защиты собственности в России, о котором так много говорят, не есть досадная недоработка: какая может быть собственность в зонной культуре, где «начальник дал – начальник взял»?

Стереотипы «командно-административного» управления оттуда же. Привычка высших российских чиновников унижать подчиненных, и даже независимых от них людей, публично, в том числе в прямом эфире, принятый фамильярно-хамский стиль обращения менеджмента с сотрудниками, традиции многочасовых ожиданий в высоких приемных или приезда высокого начальства своими корнями уходят в армейскую систему управления войсками охраны и жесткую дисциплину для обитателей колонии. Тот факт, что «мотивация» как понятие российской власти незнакомо, а знакомы лишь «запрет» и «приказ», тоже характерно для зоны, и бесполезно объяснять, насколько они архаичны и неэффективны.

Коммуникация с населением России со стороны власти мало отличается от коммуникации с заключенными по стилю. Достаточно прочесть письмо из налоговой инспекции. Там не будет «спасибо, что Вы своими налогами финансируете нашу страну!». Там будет десять предупреждений о карах за неуплату и просрочку.

Граждане не отстают: согласно докладу ИНДЕМ, есть только три страны в мире, где отношение к полиции држе, чем в России. Всего в 14 странах граждане чувствуют себя менее безопасно на улице. Это объективно? Конечно, нет: в России полиция, конечно, не особенно хороша, но уж и не так плоха, и на улицах сравнительно безопасно. Это – зонная идеология: никому не верь, все враги.

Тотальность отвержения гомосексуалистов в России тоже стопроцентно зонной природы. Это неотъемлемый элемент примитивной группы, в которой половой акт указывает на иерархию. При этом в отличие от СССР в России запрет на гомосексуализм вводиться не будет – кто же будет олицетворять собой дельта-уровень, с кем сравнивать оппонентов (кроме несистемной оппозиции)? Когда популярный политик публично приказывает жестко изнасиловать журналистку, не стоит ошибочно считать, что он подстрекает на тяжкое преступление, и даже – что он оскорбляет женщину. Он всего лишь в рамках нашей системы ценностей и морали обращает внимание женщины на ее место в иерархии – традиционным (еще со времен, когда его предки были похожи на гамадрилов) способом, путем объяснения, кто может быть инициатором полового акта. Кстати, Государственная дума, ограничившаяся по этому поводу «порицанием», вполне понимает невинность данного действия и его соответствие нашим нормам.

Получение средств «с воли» на любой зоне строго регламентировано, так как добавляет к пайке, за которую надлежит работать и быть покладистым, неконтролируемый довесок. Поэтому неудивительно, что благотворительные организации, получающие деньги из-за рубежа, должны быть под жестким контролем. Призыв руководителя благотворительного фонда голосовать за кандидата в президенты лишь потому, что иначе он угрожает не дать денег (государственных) на детскую больницу и вообще прикрыть благотворительный фонд, только в свободном мире кажется абсурдным. А на зоне – естественным.

Наконец, последний запрет на выезд за границу сотрудников МВД кажется даже запоздавшим. Если смотреть на них как на срочников, охраняющих зону, то непонятно вообще, почему они должны иметь право на увольнение в город. Увольнение – это поощрение, пусть его в отделе кадров вместе с паспортом и выдают.

Не надо думать, что зона – это место, из которого всем хочется сбежать. Есть как минимум две категории людей, которые, наоборот, хотят на зоне оставаться: это те, кто пассивен, не готов на собственную инициативу, собственное мнение и собственные риски; это также те, кто обладает возможностями и/или способностями на зоне хорошо устроиться – от «начальников» до блатных (так сказать, актив зоны). Если ты принимаешь правила игры и находишься ввердр иерархии, почему не оставаться «на зоне»? В России особенно много представителей и первой, и второй группы. Есть даже идеологи зоны, которые мечтают превратить в нее весь мир и видят в этом «особую миссию России». Хорошо, что пока эта версия разумно не поддерживается нашей властью. Отсюда – весьма особое отношение к внешнему миру.

Отношение к Западу у нас похоже на отношение стада гамадрилов к людям в поселке неподалеку. Мы не любим Запад, мы его боимся, мы его презираем. И мы же его боготворим, мы от него получаем почти все жизненно важное. Мы бесконечно у него просим: когда дела подрже – то кредитов, когда получше – то прав «как у людей», признания и уважения, при этом категорически отказываясь сотрудничать. Мы бесконечно возмущены, когда не получаем то, что просим, и презрительно усмехаемся, когда получаем. Мы все время остерегаемся их «коварных планов» и открыто веселимся, когда нам удается наш коварный план по отношению к ним.

Отношение к другим «зонам» у нас братское, можно и помочь, если надо. Помощь другой зоне состоит в поддержке на ее территории законов зоны и начальства зоны. Но если вдруг «братская зона» начинает менять свою идеологию на «вольную», мы видим в этом только одно – бунт заключенных. «Петухи взбунтовались!» – кричим мы в таком случае в праведном гневе и ужасе, что такое может случиться и у нас. Там, где мы не можем послать своих охранников «навести порядок», нам приходится посылать свой «актив» и помогать местным «активистам зоны». Неудивительно, что и в Крыму, и в ДНР и ЛНР у нынешних руководителей так много уголовного прошлого и/или слухов о связях с уголовным миром – где еще взять передовой отряд носителей этой идеологии?

Зонная идеология, ценности зоны, мораль зоны – это и есть наши «традиции и устои». Они не хороши и не плохи, их не надо стесняться, так же как ими, наверное, не стоит гордиться. Просто у нас своя мораль, у Запада – своя. Сходство с гамадрилами тоже не должно нас оскорблять: самолеты похожи на птиц лишь потому, что и те и другие должны летать. Гамадрилы и мы обречены жить в экономике одного типа – с неограниченным ресурсом, который мы легко собираем и на который живем. Понятно, почему президент России говорит о защите нашей морали от влияния Запада – нашей экономике западная мораль не подойдет. Но я бы поспешил его успокоить: наша мораль и наши ценности – продукт экономической модели. Их не вытравить ничем, пока потоки нефти и газа будут приносить нам доход, в ожидании доли которого все население будет выстраиваться в очередь – кто в огромном офисе с сотней охранников, кто с метлой, в робе, в толпе мигрантов.

Проблема в будущем. На зоне кажется, что она существует вечно. Но как бы ни была прочна колючая проволока, высоки вышки, сильны водометы и точны АК-74, современная зона существует, только пока она нужна воле (например, обеспечивает ресурсом и удерживает на своей территории множество ненадежных личностей). Когда-нибудь, не скоро, поток нефти из России закончится или станет не нужен. И тогда нашим детям (или даже внукам) придется встретиться с выбором, который сделали наши давние предки, видимо во время резкого изменения климата: поменять мораль или – вымереть. Мы не знаем, какая их часть предпочла вымереть, не изменив устоям. Мы не знаем, что выберут наши дети. Но хочется верить, что они смогут выбрать западную мораль, избавившись от зонной идеологии. Она, собственно, ничем не плоха. Просто – ведет к вымиранию.
Что скажете, Док? Разве эта статья - не одно из лучших объяснений, почему мне так отвратительна раша и ее население??
 
Последнее редактирование:
Если живёшь в "зонной идеологии" - да, так и есть. Ты и есть быдло, то самое. А вот если вылез из этой идеологии - то к тебе она уже не должна относиться. Проблема многих людей. что они вылезли из быдла - но не пришли ещё в интеллигенцию. И болтаются между... Увы. Или спиваются, или уезжают, ища себя где-то. А естественный вроде шаг - шагнуть выше и общаться в _своём _настоящем круге - не делают.
И это - не прерогатива РФ, разумеется.

Периоды с гугенотскими войнами были и во Франции. Когда брат шёл на брата.. Они это просто пораньше нас успели сделать 🙂
А Вам лично - есть смысл отрываться от своего привычного окружения. Если оно не Ваше - идите к своим и ощущается себя дома. По-настоящему.


Доброе утро!
 
Док, ответьте плииз, это для меня СРОЧНО!

Цитата:
Если живёшь в "зонной идеологии" - да, так и есть. Ты и есть быдло, то самое.
В смысле "ты"? Это обо мне чтоль?

В этой идеологии весь егорьевск и живет. И мои родители тоже. Думаете почему я Вам писал, что Вам скорее всего не понравятся мои родители? Потому что они вполне впитали и приняли вот эту идеологию, и эта статья про них в том числе. Не говоря уже про всех одноклассников-однокурсников. Когда читал-было ощущение, что это с них писали.

И в условиях егорьевска, мне интересно как Вы видите реализацию вот этой рекомендации
Цитата:
А Вам лично - есть смысл отрываться от своего привычного окружения.
кроме выезда из страны, и чем дальше-тем лучше, чтоб больше не сталкиваться никогда с такой идеологией??

Потому я и не хочу иметь дело с рашкинскими девушками. Вы представляете, скольких носительниц зоновской идеологии надо будет отсеять, прежде чем найдешь ту, которой эта идеология так же чужда и омерзительна?? Уж лучше искать ее в Канаде, где носительниц подобной идеологии нет, и не придется рвать отношения из за того, что не сошлись менталитетом.

Цитата:
Проблема многих людей. что они вылезли из быдла - но не пришли ещё в интеллигенцию. И болтаются между... Увы. Или спиваются, или уезжают, ища себя где-то.
На Ваш взгляд, этой мой случай? Думаете, я болтаюсь между? Тогда мне интересно, какой момент моей биографии надо считать переходным, когда я из быдла перешел в нечто среднее, да так в среднем и завис? Тогда скорее всего я уже родился в этом среднем состоянии.

Интеллигенцию я только по радио слышу. Даже не по радио, а через Интернет, у нас же не ловит ни "Радио Свобода", ни "Эхо Москвы". В этом пропащем городишке даже нормальных радиостанций нет!

Думаю, в егорьевске нет интеллигенции. Может были те, кто в переходном состоянии, но они или уехали, или спились, как Вы и пишете. Теперь тут даже тех, кто в переходном состоянии трудно найти... Я за всю жизнь здесь таких не нашел!

Цитата:
А естественный вроде шаг - шагнуть выше и общаться в _своём _настоящем круге - не делают.
Почему Вы так упрощаете? Рассказали бы сначала, где таких найти! Где этот круг найти то??

И что значит в данном контексте "шагнуть выше"? Ну щагнул-а дальше то что?? Как был одиночкой- так и остался. Оттого, что я куда то там шагнул, знакомых у меня не появилось! Что изменится оттого, что я живя в этом поганом егорьевске куда то там шагну, объясните мне, плиииз????

Даже то, что я сейчас на Вашем форуме- это не результат каких то шагов, это результат случайности. Не зайди я на Преодоление, Вы бы и о моем существовании не узнали.

Так о каких шагах речь? Тупо существовать и ждать новой случайности, когда очередная случайность может быть познакомит меня с интеллигенцией? И опять же, надо еще при этой случайности не облажаться, а то тоже не поймут.

Цитата:
И это - не прерогатива РФ, разумеется.
Что "это"? Заниматься коррекцией культурного кода, коррекцией менталитета населения? А чья же это прерогатива, если не рф?? Или все же это прерогатива рф, но рф не хочет, потому что властьимущим так намного удобнее?

Цитата:
А Вам лично - есть смысл отрываться от своего привычного окружения. Если оно не Ваше - идите к своим и ощущается себя дома. По-настоящему.
В смысле "идите к своим"? Что, сбежать из дома, зайцем доехать до Москвы, потом найти там офис "Эха Москвы" зайти и сказать "Здравствуйте, я пришел, можно я тут у Вас поживу"?? Зачем Вы снова упрощаете?

Как Вы себе представляете это "идите к своим"? Опишите по пунктам, плииз!

Цитата:
Для меня утро уже не доброе, потому что я расстроился, так как ни черта не понял, что же Вы хотели мне сказать этим сообщением. Расшифруйте, плииз.
 
Последнее редактирование:
Цитата:
Цитата:
Если живёшь в "зонной идеологии" - да, так и есть. Ты и есть быдло, то самое.
В смысле "ты"? Это обо мне чтоль?
Нет, не про ВАс. Я обращаюсь к ВАм на Вы, замечу, и соответственно быдлом или как ещё не обзываю.
Так?
Я говорю про "живущего в зонной идеологии". См.контекст, пожалуйста.
Если журналист так себя воспринимает - ему можно посочувствовать. ПОвзрослеет - избавится от зонной идеологии. Не исключено 🙂
 
Цитата:
Если журналист так себя воспринимает - ему можно посочувствовать. ПОвзрослеет - избавится от зонной идеологии. Не исключено 🙂
Как тогда по Вашему я себя воспринимаю, если я полностью согласен с видением журналиста? Разве я не так же как журналист себя воспринимаю? Значит ли это, что журналист хочет быть в такой идеологии? Или просто в рашке у многих людей нет выбора?

Вот я разве хочу быть в такой идеологии? Или у меня выбора нет? Очень жаль, что родителей не выбирают, я бы никогда не выбрал людей, лояльных зоновской идеологии!!!
 
РОдителей не выбирают, а себе идеологию можно выбрать 🙂

Утром сегодня как раз говорили - вокруг почти нет плохих людей 🙂 У жена на работе _ни одного _курящего. У сына правда мнолго, он один не-курящий 🙂
И отншение к жизни у них доброжелательное, приветливое. Не пахнет описываемой идеологией. У меня на работе аналогично. Была одна санитарочка такая, но ушла на пенсию, все прочие - нормаалмьные. НЕ те что в статье.
И таких "оазисов" - море.

Ладно ,я кушать побежал, а то уже давно собираюсь 🙂
 
Цитата:
РОдителей не выбирают, а себе идеологию можно выбрать 🙂
Так все, что на протяжении жизни со мной происходило - это разве не результат моего идеологического выбора? Вся эта травля - это не результат идеологического выбора? Не говоря уж о выборе того, какие радиостанции слушать и какие газеты читать..

Значит есть у меня еще одна сверхценная идея, только построенная на отторжении, неприятии зоновской идеологии. и судя по статье, этой сверхценной идеей можно объяснить почти все, что происходило со мной. Получается, что и любовь к Западу, и ненависть к рашке, и травлю одноклассниками можно объяснить одной единственной идеей отрицания зоновской идеологии. Не так ли, Док??

Цитата:
Утром сегодня как раз говорили - вокруг почти нет плохих людей 🙂 У жена на работе _ни одного _курящего. У сына правда мнолго, он один не-курящий 🙂
И отншение к жизни у них доброжелательное, приветливое. Не пахнет описываемой идеологией. У меня на работе аналогично. Была одна санитарочка такая, но ушла на пенсию, все прочие - нормаалмьные. НЕ те что в статье.
И таких "оазисов" - море.
Вам везет. Можно только порадоваться, что кому то в этой стране так по крупному везет.

Цитата:
Ладно ,я кушать побежал, а то уже давно собираюсь 🙂
А потом зайдете еще? Очень жду Ваших сообщений.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху