Флуд-бар "У Wilbura"

[Wilbur]

Цитата:

У Индиго - про эмиграцию в Канаду я имел в виду. Его критерии, по которым он отмел подобную идею. А я настаивал, что это возможно, при активной работе с Вашей стороны.

Ту переписку я тоже перечитывал. Мне только непонятно, какую пользу я могу из той переписки извлечь. В той переписке Индиго: 1) Критикует меня за "мета-модели", 2) Утверждает, что мне не стоит и пытаться переехать, 3) Приводит странную цитату от якобы "успешногго знакомого".

Вы перечитывали ту тему? Надеюсь, знаете о какой его цитате речь ( если не знаете - страница 8, сообщение № 52 )

Вот к таким как тот процитированный знакомый я и правда совсем нетолерантен. Этот его процитированный "знакомый". - это типаж моей бабушки, т.е. человек, который вечно всем недоволен, такой ищет недостатки всегда и у всего, и уж если найдет хоть что то - то только держись - обосрет так, что мало не покажется. Такой человек, даже если все идеально - не успокоится, пока не найдет хоть один малюсенький изъян, а найдя - зацепится и устроит прям бурю возмущения по совсем несущественному поводу.
Уверен, таким людям не нравится нигде, им наверное даже в Эдеме, даже раю было бы плохо, потому что трава им была бы недостаточно зеленая, солнышно им было бы недостаточно яркое, и вообще, а чего это Адам с Евой голыми ходят? Непорядок! Адама в смокинг, Еву в паранджу.

И этот зацитированный "успешный человек" - именно такой типаж! Знаете, что меня больше всего раздражает в той цитате? То, что для него население канадское все поголовно тупое ( А сам он, можно подумать, умнейший из умных, кандидат всех наук, обладатель нобелевских премий во всех номинациях. ), Меня такое высокомерие просто выбешивает! Я подобное просто ненавижу! Не знаю почему, может это повод для дополнительного разбора, но я реально не могу, я прям в гнев прихожу от такого! Вот я, даже с моим очень плохим отношением к рашке, НИКОГДА не называл всех россиян тупыми! Вот ни разу себе такого не позволял! Зомбированные телевизором - да, озлобленные -да, с корявым, отвратительным, тошнотворным менталитетом - да, но чтоб сказать, что все вокруг тупые - никогда!

Далее. И культура ему не нравится, как он там пишет "жрательная" ( Ну а сам то он, можно подумать, только духом живет, чтение Шекспира и Ницше заменяют ему всяческую еду ), и вообще все ему не так - его бы познакомить с моей бабушкой, уверен они бы быстро нашли общий язык и стали лучшими друзьями.

Хочется ему ответить: Раз такой "успешный" - то езжал бы назад, в "духовную" рашку. Или, если и тут не нравится, в Сомали бы съездил, может "духовность" тамошних пиратов его бы впечатлила и там бы ему понравилось.

Действительно, я нетолерантен к таким критиканам, как зацитированный "успешный знакомый", мне с такими не по пути, и никаких дел я с такими иметь не хотел бы.

Вопрос: а стоит ли с такими критиканами искать общий язык?

Цитата:

По толерантностью...а что имеете в виду под этим?
Не в политическом ведь смысле?

Можно вопросом на вопрос ответить? А что Вы имели в виду под фразой
Цитата:

Пока не наладится отношение к Мурам и другим

это как понимать?

Я то готов налаживать отношения, а они не хотят их налаживать, им больше нравится видеть во мне так называемого "тролля". И что? Я не готов ради налаживания отношений признать себя так называемым "троллем". Если они налаживать отношения не хотят - их дело. Или мне что, прислать им видеообращение, где я стоя на коленях клянусь, что не тролль? Да ну нафиг!
Если они упорно не хотят ничего налаживать - стоит ли ради них из кожи вон лезть, как думаете? Им все равно ничего не докажешь, только себя выставишь на посмешище.

Зачем это все??

Док, вот Вы захотите налаживать отношения с тем, кто будет необоснованно считать Вас предателем? Вот просто так без аргументов, считает и все. И сколько не переубеждай - не верит ничему, при этом выливает на Вас кучу гадостей.
Вот когда Вы знаете, что он не прав, Вы знаете что он о Вас думает, Вы знаете, что он не поверит ни Вам, ни чьим-либо хорошим словам о Вас, и тут Вам советуют наладить с ним отношения. Вы будете изо всех сил стараться наладить отношения с таким человеком? И стоят ли этих усилий отношения с таким человеком?

Цитата:

Не в политическом ведь смысле?
Я имею в виду личностную толерантность, умение, навык находить общий язык.

Для меня бытовая толерантность - принятие человека таким, какой он есть, со всеми особенностями, и что самое важное - эти особенности не являются поводом для каких то упреков или критики. Если же особеннности ( например особенности общения ) становятся объектом критики и обвинений ( например в троллинге ) то о толерантности можно забыть. Точно так же, как когда ориентация становится объектом критики и обвинений ( любых, не важно обвинений в чем - в безбожности, развратности, непродолжении рода человеческого ) - это уже нетолерантность, гомофобия.

Когда особенность ( общения ) становится объектом для обвинений ( в троллинге ) - все, черта нетолерантности пройдена.

Это ИМХО, я это так понимаю. Док, а как Вы думаете?

Цитата:

С очень разными людьми. И с белыми гетеро и с темнокожими лесби 🙂

Без проблем! Мне никогда не придет в голову ставить кому то в упрек цвет кожи или ориентацию.

Цитата:

Что для этого можно и нужно сделать в рамках этого форума?
План давайте составим, конкретный.

Что то не составляется, сорри... Полчаса думал - пока ничего не придумал. Док, спешки в этом нет?
Мне кажется, у Вас уже есть план и он по-любому окажется намного лучше моего.

Чем сейчас занимаетесь, Док? Как настроение?

 

[dok34.ru]

Если надо наладить отношения с неприятным мне человеком..
Ну, зависит от задачи 🙂
Если это пациент, и мне его надо лечить, хоть он мерзкий как личность...Такой вариант - пойдёт?
Справлялся с задачей, не раз. На практике. Настраивался.
Даже получалось находить в мерзком - что-то хорошее.

Для Вас задача - натренироваться на Муро-тренажёре, ну как в кино - а кошечках 🙂
МОжно не сразу на Муре, понятно.
Сначала на ком-то другом, затем на ещё ком,.. постепенно - у ВАс появится референтная группа - и задача по адаптации, причина , по которой Индиго говорил о невозможности переезда, эта задача будет большей частью решена. На практике 🙂

 

[dok34.ru]

Спешки нет, коненчо. Чуть выше я обрисовал - для чего.
Мы Аватар смотрим.
Душевно, и про любовь 🙂

 

[Wilbur]

А есть такие задачи, при которых Вы откажетесь находить с неприятной личностью общий язык?

Док, сорри, но я ничего не понял.

Док, что за Муро-тренажер? На каких кошечках? В каком кино?
Что значит "на ком то другом"? И какая еще референтная группа? Надеюсь имеется в виртуальное общение, переписка, а то я как то пока боюсь в реале что то такое делать. Я в вирте то это не могу освоить.

Я так и не понял, что Вы имели в виду, сорри. И о каком кино речь?

 

[dok34.ru]

Цитата:

Для меня бытовая толерантность - принятие человека таким, какой он есть, со всеми особенностями, и что самое важное - эти особенности не являются поводом для каких то упреков или критики. Если же особеннности ( например особенности общения ) становятся объектом критики и обвинений ( например в троллинге ) то о толерантности можно забыть

Для меня примерно так же.
Особенности общения Мурзика, Мурзиковость - вызывают у многих хм...раздражение или противодействие?
Пожалуй да.
Он отправляет таких в игнор, привычно, или отвечает гадостями.
Тоже привычно.
Особенность?
ИМХО да. Неприятная ? Очень.



Цитата:

. Точно так же, как когда ориентация становится объектом критики и обвинений ( любых, не важно обвинений в чем - в безбожности, развратности, непродолжении рода человеческого ) - это уже нетолерантность, гомофобия.

Да.

Цитата:

Когда особенность ( общения ) становится объектом для обвинений ( в троллинге ) - все, черта нетолерантности пройдена.

Это ИМХО, я это так понимаю. Док, а как Вы думаете?

Да, верно. Я согласен.
Переносим это - на Мурзика..
Вы к нему - нетолерантны, имхо. По делам, по заслугам его, не спорю 🙂
Но имеется нетолерантность.
Сможете преодолеть?

 

[Wilbur]

Док, из слов Индиго я не понял причины, по которой, по его мнению,невозможен переезд. Там из его слов вообще сложно понять, потому что он там ничего не аргументировал.
Вообще там неприятная получилась тема, ее сложно перечитывать.

 

[Wilbur]

Цитата:

Да, верно. Я согласен.
Переносим это - на Мурзика..
Вы к нему - нетолерантны, имхо. По делам, по заслугам его, не спорю 🙂
Но имеется нетолерантность.
Сможете преодолеть?

При условии, что он тоже преодолеет свою нетолерантность к тому, что считает "троллингом", но что им на самом деле не является, если он научится отличать особенность от интернет-провокаций.

Цитата:

Для меня примерно так же.
Особенности общения Мурзика, Мурзиковость - вызывают у многих хм...раздражение или противодействие?
Пожалуй да.
Он отправляет таких в игнор, привычно, или отвечает гадостями.
Тоже привычно.
Особенность?
ИМХО да. Неприятная ? Очень.

Взаимная нетолерантность. Они не переносят его стиля общения, а он обсыпает их гадостями.

 

[dok34.ru]

Взаимная, конечно.
В этом и проблема.
Но когда один убирают свою нетолеранность - ..через некоторое время другой тоже меняется. Не всегда, конечно, но есть шанс.

 

[dok34.ru]

Цитата:

При условии, что он тоже преодолеет свою нетолерантность к тому, что считает "троллингом", но что им на самом деле не является, если он научится отличать особенность от интернет-провокаций.

Тут ещё одно...он не терпит слабых. Виктимных. Это комплекс его личный 🙂
Но по ряду причин - он чтобы не считать себя слабым - ненавидит слабых. Так же как Вы испытываете симпатию к Гераклу.
ОДного ряда особенности.

Поэтому пока Вы виктимны - у него будет нетолерантность.
Даже когда он уже не считает ВАс троллем.

 

[Wilbur]

Цитата:

Взаимная, конечно.
В этом и проблема.
Но когда один убирают свою нетолеранность - ..через некоторое время другой тоже меняется. Не всегда, конечно, но есть шанс.

Моя нетолерантность была ответом на его нетолерантность. Так что моя нетолерантность исчезнет вместе с его нетолерантностью.
Правда там новая появится - нетолерантность к виктимности.
В общем, нетолерантностей там куча, убирать и убирать.

Цитата:

Тут ещё одно...он не терпит слабых. Виктимных. Это комплекс его личный 🙂
Но по ряду причин - он чтобы не считать себя слабым - ненавидит слабых. Так же как Вы испытываете симпатию к Гераклу.
ОДного ряда особенности.

Грани одного камня. Разные вариации реакции на осознание собственной слабости. У него - через ненависть, у меня - через попытку делегировать Гераклу свою защиту.

Цитата:

Поэтому пока Вы виктимны - у него будет нетолерантность.
Даже когда он уже не считает ВАс троллем.

Ну я так понимаю, именно это первично в его нетолерантности. Обвинения в троллинге - это повод, они значит вторичны. Без первого нет второго. Так?
Значит, как только он преодолеет ненависть к слабости, к виктимности, у него тут же пропадет желание обвинять в троллинге. На этом нетолерантность можно будет считать исчерпанной.

Он справится? Без этого видимо никак.