Боря, офигительная история.

[dok34.ru]

Indigo писал:

Интересно, если девушка скажет парню что любит носить семейки и его рубашки, то вряд-ли он ее пошлет. Даже если скажет что она лесби, многие не воспринимают это всерьез. Или что смотрит яой. Девушкам можно.

Цитата:
Would you rather date a girl and not cross dress. Or stay single and be able to cross dress any time you wanted to

То есть нет варианта найти девушку которая его ТВ спокойно воспринимает.

Вариант конечно есть 🙂
Вообще - есть.
А у него - да, нет этого варианта, ибо сверхценно.

Образ.
Есть такой вот парень, человек, с такой особенностью. Не верит он, что есть собаки, которые не мечтают его покусать девушки, которые не хотят типичного Геракла.
И есть девушка, если утрировать - в его подъезде. Плохо видит, и не верит, что в очках она может понравиться хоть какому то мужчине... Поэтому даже не смотрит на них, опускает глаза, или очки снимает, чтобы не видеть, не влюбиться, не страдать...
... и вот так они состарились рядом, но не вместе..
Две души, не почувствовавшие родства, даже сталкиваясь нос к носу.
Так же, как Уил, встречая на улице гея с собачкой - опускает глаза и обходит стороной, не смотрит на обычного российского гея, с которым мог бы быть счастлив, возможно..

Я - об этом.
О самонагнетании и загонянии себя в угол..

 

[Ira]

Kirill89_3 () писал:

Цитата:

И это заставило его перепотеть. И последний абзац - миллионы американских кроссдрессеров рискуют всем, надевая платье.

Это к слову о хрупком мужском эге, про которое я говорил. Мужское эго хрупкое как стекло и не выдерживает даже платье 🙂

Вот-вот. Так что вполне понятно стремление тс от него отказаться - "лучшее в бытии девочкой не быть мальчиком"

Бодрияр-же:

Цитата:

А существовала ли вообще когда-либо фаллократия? Не может такого быть, что вся эта история о патриархальном господстве, фаллической власти, исконной привилегированности мужского -просто лапша на уши? Начиная с обмена женщинами в первобытных обществах, идиотски толкуемого как первая стадия в истории женщины-объекта? Все россказни, которые мы на этот счёт слышим, универсальный дискурс о неравенстве полов, этот лейтмотив эгалитаристской и революционной современности, в наши дни усиленный всей энергией осёкшейся революции, — всё это одна гигантская нелепость.


Вполне допустима и в каком-то смысле более интересна обратная гипотеза — что женское никогда и не было закрепощённым, а напротив, всегда само господствовало. Женское не как пол, но именно как трансверсальная форма любого пола и любой власти, как тайная и вирулентная форма бесполости. Как вызов, опустошительные последствия которого ощутимы сегодня на всём пространстве сексуальности, — не этот ли вызов, который не что иное, как вызов соблазна, торжествовал во все времена?

С этой точки зрения оказывается, что мужское всегда было только остаточным, вторичным и хрупким образованием, которое надлежало оборонять посредством всевозможных укреплений, учреждений, ухищрений. Фаллическая твердыня действительно являет все признаки крепости, иначе говоря — слабости. Только бастион явной сексуальности, целесообразности секса, исчерпывающегося воспроизводством и оргазмом, спасает её от падения.

Можно высказать гипотезу, что женское вообще единственный пол, а мужское существует лишь благодаря сверхчеловеческому усилию в попытке оторваться от него. Стоит мужчине хоть на миг зазеваться — и он вновь отброшен к женскому. Тогда уже женское определенно привилегируется, а мужское выставляется определённо ущербным — и становится ясней ясного вся смехотворность стремления «освободить» одно, чтобы предоставить ему доступ к столь хрупкой «власти» другого, к этому в высшей степени эксцентричному, парадоксальному, параноидальному и скучному состоянию, которое зовётся мужественностью.

Кстати вот что такое мужественность по Бодрияру - эксцентричность, парадоксальность, параноидность и скучное состояние, не выдерживающее даже платье.

 

[Ksenia]

Цитата:

Можно высказать гипотезу, что женское вообще единственный пол

Я согласен с этим. Пол один 🙂 И тут выскакивает Вито, утверждающий, что нет разницы между полами. Вот как два разных взгляда на жизнь могут сойтись в одном.

 

[Ira]

Боря писал:

Если я расскажу что в садике носил детские шерстяные колготочки унисекс, то чего тогда будет?

Ничего, тогда все мальчики в садиках носили колготки и свердр шортики.Я еще и в школе до 3 класса, под форму когда холодно. Боря писал:

А потом они волею судьбы расстаются, и расходятся, ну скажем она столкнулась с парнем из соседнего подъезда, а он с девушкой из дома напротив🙂

Думаешь расстанутся, лишь дело в случае? Когда встретятся еще с кем-то? Тогда нет смысла и встречаться по этой логике, все равно расставаться...

 

[Ira]

Боря () писал:

Цитата:

Вот-вот. Так что вполне понятно стремление тс от него отказаться - "лучшее в бытии девочкой не быть мальчиком"

Ну они сами носители этого образа мужского эго. Настоящего мужчины, мужика.
Разные конечно причины этого могут быть.
Они от своего же и шарахаются выходит.

Так например собачка сильно удивится когда узнает от Уила о себе, что она очень страшная и злобная.

Это так, с одной стороны, с другой - женщины тоже этому еще как помогают - как пример вот это обсуждение на тв форуме про поиск девушки что Кирилл принес. Или примеры типа "если хотите по-настоящему выпугать соседей на Хеллоуин, пусть мальчик
оденется феей", или вот - - мальчика выгнали с клуба на продленке которым заведовала церковь потому что он в платье. и таких примеров тьма. Это просто гендерная роль, которая делает эго хрупким как стекло. Кроме того что мальчики биологически уязвимее эмоционально.

 

[Ira]

Боря писал:

То есть мы уйдем в глобальное, а это не лучший выход для терапии, для индивидуальной личностной терапии имхо.

Глобальное надо понимать чтобы понять причины индивидуального. Потому что глобальное влияет.
С мужской ролью, гендером нынче сильно плохо. Проявления маскулинности давятся и одновременно шельмуются
проявления женственности. Double bind. Мальчики потерялись - уход в вещества, алкоголь,компьютерные игры, филии,пассивность и апатия - в Америке очень печальная статистика падения поступления мальчиков в колледжи и университеты - от 70% в семидесятых до 40 сейчас.Теперь при равных баллах аттестата при поступлении возьмут мальчика а не девочку, я читал. Но это слабо помогает.
Мальчики теперь чаще оказываются на низкоквалицифицированных работах, внизу социальной лестницы.
Очередь на операцию смены пола растянута на годы вперед во всех клиниках, в монреальской 5000 человек стоит в очереди. Алкоголизм, вещества не только в России проблема, и так далее.

 

[Ira]

Боря () писал:

Индиго, мы вопрос гендерный обсуждаем, тс, тв и смежные. Потому что мы тут не случайно.
Зачем мне глобальные вопросы алкоголизма, веществ, или еще чего?

Тогда это как с вито получается - порочность общества, что поймите, вы не држе их, вы лучше их, и нефиг Доку издеваться над Данте и Уилом, посмеиваться.

Потому что это все проявления дезадаптации - "тв, тс, и смежные", и бывало так что тв решал перестать переодеваться а вместо этого начинал бухать. Вот такая связь.

 

[Ksenia]

Цитата:

Мальчики потерялись - уход в вещества, алкоголь,компьютерные игры, филии,пассивность и апатия

Ага, все так. Не только в Америке. Где-то что-то случилось. Может, в 21 веке перестоятся, женщины помогут🙂 На женщин только надеяться 🙂

В моем случае - филия, пассивность, апатия.

Цитата:

Очередь на операцию смены пола растянута на годы вперед во всех клиниках, в монреальской 5000 человек стоит в очереди.

Не факт, что смена пола мальчикам поможет.

 

[Ksenia]

Некоторые спасение в религии находят, в буддизме, например 🙂 Пойду медитировать 🙂

 

[Ira]

Kirill89_3 писал:

Не факт, что смена пола мальчикам поможет.

Это во-первых легтитимизирует желание носить женское, во вторых убирает отношение социума как к мужчине (на самом деле, в своей голове прежде всего) то есть если например

как в твоем случае - филия, пассивность, апатия, то это качества для женщины допустимые а ранее и желаемые, а у мужчины нет. В третьих, убирает человека из травматичного гендера.

Kirill89_3 писал:

Некоторые спасение в религии находят, в буддизме, например 🙂 Пойду медитировать 🙂

Уход внутрь... концептуально, нет разницы. Суть одна - не сталкиваться с собой и своей травматикой. Let's play dress-up game, at least it's fun and meditation boring...
Моя авка обожает переодевашки 🙂