Да это действительно важная задача. Потому как страсти не проявлялась, был игнор или какое-то не уважение и так далее. Всё что угодно. Самое интересное что с женой вместо того чтобы жену хвалить за достоинства и недостатки сглаживать или вообще их не замечать и говорить что всё прекрасно, я наоборот говорю ей якобы у неё нет каких-то достоинств, а с недостатков, совсем мелких развиваю с мухи слона. Как буд-то она мне конкурент, соперничество постоянное. Откуда это берется?
Так система же.
Она - ведётся на это (по крайней мере "велась" ранее), и становилась _управляемой_ этим поводком, манипуляцией.
Она же делает только хорошее. Стоит ей обидеться например на мои провокации, так всё начинаются наезды и оскорбления.
"Лучший способ защиты - нападение", есть такой подход.
Он работает и у многих родителей или бабушек , когда чувствуя свою долю вины за плохое поведение или успеваемость ребёнка - они на него нападают и обвиняют и агрессируют...вместо того ,чтобы приложить силы к собственно учёбе, к нахождению взаимопонимания или же к тому, чтобы собственным примером показать правильное поведение..
В данном случае этот метод срабатывал, потому, что попадал на её слабое место и позволял ВАм избегать этого чувства вины от её обиды или ещё чего.
Примерно так?
Проблема была в том что к первой взрослой девушке у меня ничего не возникло, я подумал что проблема конкретна в ней. И за это её унижал она меня очень бесила что она вот такая не в состоянии меня заинтересовать.
Да, это бывает - люди даже машину пинают, когда она не заводится...
Детей ругают и бьют за неуспехи в учёбе ,и это кажется ,что облегчает душу, кажется, что после этого - легче стало..
И я решил попробовать с моей будущей женой. Ведь она всегда была доброй, умной, красивой, заботливой и была олицетворением моего идеала, она была мне примером во всём. Я был уверен что с ней всё сто пудово будет гуд. К жене у меня была симпатия и уважение ведь она такая красивая и офигенская. Был и восторг от того что она на 100% соответствует моим фантазиям об идеальной девушке. На этом этапе у нас всё было хорошо, я делал ей комплименты, звонил часто, помогал финансово, общался с ней почти каждый день, была сильная симпатия и тяга как к личности. Затем жена видимо решила что пора перейти на новую ступень отношений, но ничего не вышло, у меня не было страсти, только симпатия.
Тут если можно подробнее.
Именно границу между тем, что делали с удовольствием, и где останавливались!
Черта, за которую не переходили, не хотели переходить.
Нам надо её найти, увидеть - и найти затем её причины.
Убрав причину - сможем разблокировать эту часть Вас.
Важную, необходимую часть ,имхо.
Жена начала задавать вопросы, почему я не становлюсь теплее, почему от неё отдаляюсь. Я действительно отдалялся так как понимал что со мной что-то не так раз нет страсти к такой шикарной девушке.
Вот это - выделю, ключевое.
Причина поведения ,которое кажется непонятным.
Логичное, в таких неправильных условиях.
И чтобы жена не поняла что со мной что-то не так, так как я сам не понимал что не так и не был готов говорить на эту тему, то начал её унижать и провоцировать на слёзы, чтобы отвлечь внимание что со мной что-то не так. Я боялся что такая офигенская мисс отвернется от меня из-за того что я такой ненормальный и не полноценный. А ещё больше я боялся разговора о том почему на самом деле я не влюблен страстно в свою новоиспеченную девушку, ведь я сам этого не знал.
Вы описываете сейчас - типичный невроз ожидания неудачи, получается.
Чем больше человек волнуется, что он "не такой" и не реагирует как положено - тем меньше у него страсти и шансов на эту страсть...
А стой 13-ти летней у меня не было ни симпатии ни уважения, ни каких либо ещё чувств, только страсть и какае-то одержимость. Получается что к жене и к девочке у меня были на 100% противоположные ощущения. По этому я предпологая что я не желал жену, что жена не ребенок, хоть и выглядела очень молодо.
Не совсем так.
Получается, что тут имеет значение - психологическая особенность 13-летней ,которая принимала именно страсть?
Это так называемый "синдром рыцаря" или "менестреля".
Имеется в виду типаж средневекового рыцаря, который возвышенно посвящает себя Прекрасной Даме, пишет в честь её стихи, бьётся на турнирах, подвиги совершает в её честь...
А сексом занимается в своей деревне со всеми подряд, право первой ночи использует, и в походах всяких ...незнатных пленниц насилует непременно, по законам войны. А к знатным, уважаемым пленницам, кстати - всяческое уважение проявляет, и пальцем их не трогает..
В современной жизни - очен частое явление.
Психологическая гибкость - что это такое? Почему она важна?
См.небольшую статью и стихотворение там, об этом как раз..
Отвлекитесь, пожалуйста от педо-компонента.
ПРоблема гораздо более массовая и широкая, чем Вам пока кажется..
Вообще она вроде как не по этим делам(имею ввиду алкоголь) так как исходя из переписки она не сразу соглашается и говорит что ей не особо это хочется делать и просила перестать это предлагать, но я не прекращал. Насчёт меня это только по моему опыту что я расслабляюсь и могу себе позволить проявить какие-то положительные вещи которые в трезвом виде не позволял, например раскрепощенность и эмоциональную и сексуальную.
Да, именно так.
При том, что 13-летней девочке надо совсем другое.
После алкоголя - будет болеть голова и будет чувство ...загрязнения, если под алкоголем что-то произошло ,чего изначально не хотелось.
Не только девочке, разумеется - многим людям.
Даже если алкоголь помог что-то раскрепостить.
Ну и дополнительно - показывает , что у Вас имеется ...вуаль\блок. которые и приходится снимать (частично, не качественно!!) алкоголем.
Здесь вы правы. Просто упущенное время. И это не только с этим же у меня так. Я всегда сделаю, а могу задуматься об этом гораздо больше. Это выглядит что мне всё долго доходит или я просто себя ограждаю.
Ок.
У многих форумчан есть например прокрастинация - когда человек долго находит себе разные занятия, вроде бы важные даже - чтобы избегать того ,которое неприятное и требует усилий.
Есть фраза, лозунг можно сказать "О, как сладко маяться фигнёй!"
🙂
Это очень массовая фраза, по сути.
Исходя из переписки это не любовь это какое-то домогательство. Хваление, подарки и так далее только чтобы она доверяла.
ВОобще да. Но - нас интересует данный эдрод диагностически - чтобы помочь Вам разобраться в себе и найти решения "проблемы средневекового рыцаря".
На сегодняшний день сложно судить потому как у меня уже четко закреплена негативная ассоциация связана с её именем.
Да, потому мы и анализируем прежде всего прошлое.
ЧТобы в чистом виде понять.
А вот что я ей писал что думал и так далее видимо в тот момент я убедил себя что именно это имя типа идеальное, ведь я пытался убедить себя что она была идеальная во всём и приписывая ей качества которые ей даже близко не присуще. Но здесь можно вернуться к началу что вне зависимости как бы её звали оно было бы идеально, убедить себя можно в чем угодно если захотеть. Это больше похоже на то что моя пластинка была заезженной и уже сложно было за что-то хвалить. То есть я хвалил за всё не задумываясь характерны ей такие черты, правда ли она такая и так далее.
Тема о настоящей любви. Какие враги есть у такой любви
Вот тут я для примера проанализировал известную всем песню.
Герой песни - то упрекает нравящуюся девушку, то хвалит - но делает это ..."по-детски", как неловкий подросток..
Оказавшись рядом с нравящейся девушкой - он как правило бурно и неадекватно ,не-синтонно сыплет комплименты - и зачастую девушке (сверстнице) они надоедают довольно быстро. А он воспринимает такое поведение как "измену" , ищет "соперника" и часто находит его - того ,кто без комплиментов и заезженых пластинок свои чувства имеет и проявляет...
Это - совсем другой путь, ВАм его ещё придётся осваивать.
С женой всё сосем по другому. Единственное я набивал себе цену показывая что типа я не пошлый, вел себя очень культурно сдержано. Как будто очень воспитанный джентльмен. В тот момент она была ранима уязвима, у неё было много проблем и я подорвался её утешать и помогать с ними. Подарил её игру в которую хотел с ней очень сильно поиграть вывел на то чтобы играть вместе, и потом предложил скайп чтобы было удобнее играть вместе. И вспоминая все то это было просто феноменально. Но как наши отношения начали развиваться из дружеских в романтические, то здесь и начались проблемы, о которых я писал выше. Я не мог дать то что было нужно в отношениях, не понимал почему из-за этого отталкивал её от себя. Я закрывал глаза на ссоры, я делал вид что это стечения обстоятельств, я считал что у меня нет опыта общения с девушками в романтическом плане и так далее. Если кратко можно сказать оправдывал себя, искал отговорки такому странному поведению.
Это да.
ОБратились бы на том этапе - помощь была бы быстрее и сложилось бы иначе - но это было невозможно, потому что все поступки казались ообоснованными.
Верно?
Потому прекращаете ругать себя за ...совершённое в прошлом - и начинайте строить настоящее и будущее.
По Карнеги, если я правильно помню это - "не плакать о пролитом молоке",.
Когда она сомневалась в чём-то я убеждал её что всё не так и так мы дошли до свадьбы. Это тоже не изменило в лучшую сторону. Скорее наоборот у меня было модель поведения была слишком придирчива. Порой проявлялось то что я понимал что она идеальная, но когда она начинала задавать вопросы о причине моей холодности, я уже на тот момент считал что она заслуживает наказания и должна заткнуться, могла бы уже давно догадаться что я не собираюсь отвечать на эти вопросы.
Да, требования к телепатии - это тоже массовые требования
🙂
"Как ты не угадал, что я хотел\хотела этого ,а не того!?"
..
После всех ссор я видел как она плачет, я требовал чтобы она перестала плакать потому что мне не приятно смотреть на её слёзы это расстраивала ещё сильнее и она начинала плакать сильнее в такие моменты я мог её ударить, так как она причиняла дискомфорт своими слезами. Потом я мог пройти прогуляться и подумать. Я не хотел её терять она была одним из моих лучших друзей детства, она меня всегда утешала и помогала даже когда я не просил, она покупала мне вкусную еду и готовила её для меня она самая волшебная девушка в мире, как же я мог позволить себе потерять её даже если я её на самом деле не хочу. Тогда мне становилось очень страшно за себя, что я её могу потерять, я осознавал что это мои косяки, я лажаю, по этому я прибегал к ней извиняться и заглаживал свою вину лишь бы она меня не оставила. Но потом со временем я опять начинал относиться к её выбору меня как к должному и на её новые попытки разобраться что не так с отношениями, что ей не нравится, почему я так себя веду, я снова начинал её гнобить чтобы отвлечь от этих мыслей, опять начинались слёзы, опять я психовал, опять боялся потерять такую девушку, потерять лучшего друга, опять шел заглаживать вину, оправдываться, выдумывая новые и новые не настоящие причины моего поведения. Вывод у меня всегда был один я считал что виновата она, она не понимает, плачет просто так чтобы позлить меня, разве нельзя было спокойнее реагировать, а не рыдать на то что я говорю бред и унижаю? А вот когда начинал анализировать, понимал что боюсь что она уйдет, по этому начинал заниматься самобичеванием что я плохой, отвлекаясь от мысли что со мной изначально что-то было не то.
Чуть подробнее про "друг детства" , если можно..
Невроз и самобичевание со срывами на неё - тут вроде понятны и так?
Таким образом я отвлекал и себя и её от мысли что, что-то не так со мной (как я сейчас понимаю именно "было не так" - это зацикленность на детях от 12 до 16) Склоняюсь к тому что действительно застывшая картинка. Когда я писал что в педомоменты чувствовал себя подростком я лукавил и перед самим собой тоже, на самом деле я просто отбрасывал возраста и их и свой и по этому всё казалось нормальным. Я не завышал не их возраст и свой не понижал, просто возраста словно переставали для меня существовать, ведь дело в моей навязчивой одержимости не в цифрах, а в самом возрастном периоде, раз меня тянет сексуально только к ним, но разница в возрасте меня не смущает. Наверное всё вот так
Если учесть ,что психологически Вы - достаточно инфантильны - то тянуло как раз к сверстникам..
Сверстникам того инфанта, который сидел и частично сидит внутри Вас.
Потому задача при педофилии обычно - взрослеть психологически и тогда влечение _автоматически_ открывается к сверстницам той взрослой личности.
Ну и дополнительно - убирать вуали-блоки на гетеро-секс (см.мысль про алкоголь выше).
На эту тему - как раз последнее время идёт , шло бурное обсуждение на форуме. И есть статьи на сайте.
Вы , если я правильно поинмаю - пока решили, что сайт очень большой, форум вообще непонятный и нет нужнолго ВАм в ближнем доступе?
На самом деле - не так.
Я проясню.
На этом форуме - практически _все_ - люди с теми же проблемами и особенностями, что и у ВАс.
С теми же причинами.
То есть - участвуя в общих обсуждениях - Вы _автоматически_ получаете понимание _себя_ и своих особенностей.
Но!
Для этого придётся уйти от предубеждения, которое в существующей системе Вас поддерживало (включая самобичевание!).
От ощущения уникальности своей, испорченности и так далее.
Шагнёте к _таким же_ людям, как Вы - и узнаете много того ,что не укладывается в старую концепцию. Но что позволит ВАм найти хороший выход из сложившейся ситуаци..
Нормально? Ну она вроде как была смущена большую часть времени, но это первый месяц переписки с ней, а дальше уже видно что она раздраженна моими домогательствами, в самом начале переписки когда я начинал перегдрь палку она просила меня остановиться и прекратить в такие моменты когда она просила меня перестать я начинал на неё морально давить чтобы она приняла все эти комплименты и пошлости. Пару раз в переписки я поднимал тему какая у неё красивая и сочная грудь, сравнивал её с дынями (хотя сейчас я догоняю какая что такого не может быть у 13-ти летней девочки, но я точно не помню как было на самом деле, скорей всего это я опять налепил на неё свои идеальные представления об идеальной девушке). Вот такая вот жесть. Вообще мне даже не свойственно я не одной девушке такое не говорил. Я использовал обычно более прямые слова. Здесь скорее опять было выбрано потому как дитё. И возможно это связано с тем что один мой друг, с которым я дружил, так говорил о молодых девушках и порно актрисах. Насчёт вслух ну разве что наедине, без посторонних типа, я не стал бы кричать во всю улицу например.
Да ,примерно так.
В реале девушку это ....смущает своей неадекватностью, сорри.
НЕ пошлостью даже - а ...слепотой собеседника-"телепата"...
Вообще по мимо тех ужасно пошлых слов которые мне не свойственны я использовал ещё и те пошлые и романтические слова которые применял к жене раньше (в начале отношений). Большая часть из романтических слов которые я говорил той девочке были придуманы мной по отношению к жене, это была наша с женой фишка. А я говорил эти слова, которые были личным только между мной и женой, этой девочке. Когда я рассказал жене об этом она расстроилась и сказала я предал всё то хорошее что было между нами, предал нашу близость, что опошлил наши уникальные романтические фразы, лишил наше отношения какой либо интимности. Я согласен что это всё опошлил использовал это для манипуляции ребенком. Но я не согласен что я предал интимность наших отношений. Для меня всё ещё остается сокровенным и уникальным. Я думаю что я просто в тот момент запутался, жена полностью соответствовала моему идеалу и я использовал эти слова только по отношению к ней. И когда я начал обезличивать эту девочку и лепить на неё свои идеалы, то случайно захватились некоторые особые моменты с женой. Мои догадки подтверждают то что я никогда не называл жену Лисёнком её так называли только её родные и я это регулярно слышал и как-то раз я эту девочку назвал Лисёнком(точно так же с большой буквы) что явно говорит о том что мой идеальный образ во время отношения с женой дополнился вот этими уникальными фишками связаны только с ней.
Судя по этому - в Вашей жене как раз _уже_ имеется то, что необходимо ВАм, эти составляющие ,психологические в том числе.
Но - они ведь не ...торчат из неё постоянно, тем более сейчас, в период конфликта, верно?
Интимные вещи - требуют не публичности, а интимности.
Когда то же называние интимным именем - интуитивно невозможно в ..формальной обстановке, в порядке "дежурного комплимента",
И требуется сначала открыться людям, душам - а затем - и слова находятся нужные , и поступки...
Да это желание обратиться за помощью скорее. А то я слишком далеко зашел.
Я примерно неделю был вне интернета, и продолжаю быть в отпуске, сорри.
Сейчас я выделил за счёт очень срочных дел (проверка на второй день моего выхода из отпуска) Вам некоторое время.
ПОжалуйста -обратите внимание на то ,что уже предоставлено Вам на этом сайте и форуме, включитесь в работу имеющейся у нас группы, вместо "отсиживания в своей норке" в ожидании меня...
Во первых я сломал ей жизнь и сломал жене жизнь.
Тут ошибка, очевидная.
Не сломали.
У этой 13-летней девочки это будет опытом, и возможно прививкой. которая возможно поможет ей на будущее избежать неприятных вещей.
У жены ....тут зависит от вас обоих - будет ли это лишь прививкой (тяжёлой, с постпрививочными осложнениями), или же будет эдродом, в котором вы оба будете спустя годы вспоминать "ну и дурак же я был! а уж какая я была слепая-глупая! хорошо, что мы помудрели и нашли нашу любовь!!"...
Кроме того получается я должен отбыть наказание за развращение и хранение. А я боюсь это делать.
Это вопрос не ко мне
🙂
Моя задача другая - найти решение , чтобы человек изменился (открыл в себе закрытые пока стороны), а не избавить его от вины путём формальнолго отбытия наказания, оставив его на будущее с той же проблемой...
Наказание от государства - делает человека морально освобождённым от вины.
Это - лёгкий способ.
Выбирать - ВАм.
Хочу найти другой способ. Если бы меня например поставили на учёт врача для подстраховки чтобы я точно не начал делать нечто подобное повторно.
Это - снова инфантильное, сорри.
"Посадите меня на цепь!"...
Также это не ко мне.
Я - помогаю взрослеть и убирать _причины_ педофилии, парафилии, а не "ругаю как строгая Бабушка" за проступки Ребёночка..
Я уверяю себя что я сам справлюсь и это точно не повториться. Но подстраховки действительно лишними не будут. Учитывая что я считал что у меня нет проблем после той переписки.
Пока это - лишь уверения.
Работа ещё предстоит немалая.
В рамках форума (если\когда сможете включиться в жизнь форума), или индивидуально - это Вам решать.
Примерно так видится ,моё ИМХО.