Влечение к м*льчикам, подросткам. Но хотелось бы семью. Доктор, можно попытаться?

[dok34.ru]

С проблематикой определились:

1. Блок на гетеро (и как результат - парафилия)
2. Тонус
3. Внезапный «разряд» испуга в момент проваливания в сон

Да, три пункта годятся.
ИМХО - при нормализации по всем трём - ВАше состояние станет весьма приличным и счастливым

 

[dok34.ru]

Согласен с Доком, что тонус и настроение нужно повышать, что также поможет справиться с блоком на гетеро (многоходовка).

Да. Просто лучше что-то делать важное на ноутбуке или телефоне, когда батарейка не дохлая

По совету Дока (в других темах) читаю В.Леви (ЖжЛ). Леви советует расслабление и самовнушение. Делаю 2 раза в день. Перед сном: «Освобождаюсь от страхов» - чтоб наладить процесс засыпания (пока помагает только Лоразепам, дозировку постепенно сокращаю, удаётся заснуть, в позе навалившись на правую часть груди и правую руку)

ОК, пусть пока так.

Утром – делаю расслабление на тонус и зараяд на день.

Ок.

Советы Леви по спорту и физ.активности даже перевыполняю. Работаю на удалёнке, поэтому удаётся проводить час на свежем воздухе (читаю книгу в парке по профессии). До парка на велике (3+3 км в день). Вечером по часу силовые упражнения с гантелями/растяжки/кардио. Раз в неделю плавание. В сфере физ.активности – большие достижения, если учитывать, что в детсве и юности боялся спорта и физкультуры.

Вроде так, процесс идёт.
Питание и водные процедуры как?
Режим дня, работы и отдыха?

 

[dok34.ru]

Итак, что касается тонуса – буду продолжать нащупывать приёмы как его повысить. Спасибо Доку, что указал на важность этого аспекта.


А вот что касается моего ностальгического периода, который идёт с декабря прошлого года.

Не то что бы мне туда, в детство охота попасть, потому что там (якобы) было хорошо и безмятежно. Моя ностальгия связана с каким-то желанием что-то откапать в определённом периоде (например, 15 лет). Или послать какой-то мессидж мне самому в тот период в прошлом. Обычно такие погружения в прошлое сопровождались какой-то тоской. Но тоской, в которой приятно находиться. Но внутренний голос мне говорил: «Ты не накопаешь ничего из своего прошлого. Ничего не вытащишь, не изменишь. Самого себя ты не пожалеешь и не можешь послать себе самому какой-то совет, мессидж.»

И вот я вчера дошёл своим «потом» и страданиями. Записал себе записку: «Если ты переносишься в какой-то период в прошлом и начинаешь капать его, думай о конкретных событиях из того периода с УЛЫБКОЙ И СМЕХОМ». Я как бы допёр, что своими «тоскливо-ностальгическими потугами» я ничего не добиваюсь. Ну например, просматривая свои фотографии из определённого периода и снимки с интернета тех месть, где тогда находился, я теперь себе говорю: «В тот период, в 10 классе были и грустные моменты и весёлые. Представляй как ты идёшь по той улице именно в весёлый период. Если это был какой-то казусный момент – смейся над ним». Короче новое правило: «Если и ностальгируешь, то только с улыбкой и смехом»

Важное!
Один из форумчан - некоторое время лазил в прошлое за состоянием Ребёнка. Живого такого, весёлого, радостного.
Чтобы начать с этого своё взросление.
Идея неплохая.
И когда он лазил в приличном состоянии - получалось на полчаса-час, на часы приходить в живое состояние с хорошим тонусом и кстати - с гетеро.
Но!
Когда он начал туда лазить за своими прошлыми обидами, и затем их ...вытаскивать на люди, трясти как грязное бельё, сердиться, злиться-обижаться...и результат стал другим.
Я это назвал Кракенами. То, что вытащил и получаешь заряд ...бодрого негатива, активирующей агрессии и обиды,..

ИМХО - необходимо _сначала_ научиться выравнивать состояние и становитсья радостным буквально по щелчку пальцев или хоть при определённой зарядке
А затем уже - лезть учиться разряжать обиды и негатив...
Я это называю "Сначала А, затем Б"
Если по русски

 

[dok34.ru]

Ну а теперь по самому главному. Проходился по периоду 5-12 лет. Никак не могу найти искомый блок – момент, когда дерево упало в реку.

В боевом, рабочем режиме это лучше делать уже с хорошим тонусом...или хотя бы приличным.
Но можно маленько и сейчас, если очень хочется

Поэтому пока опишу свои эксперименты за прошедшую неделю. (Делаю я их всегда перед сном, «на расслабоне»)
Прошу не судить за самодеятельность.

Не сужу, коллега
Думаете я с самого начала всё знал и не делал так же, как и Вы? Потому, что интересно и увлекательно, пусть даже не совсем вовремя

Я описывал как я входил в реку/шар, символизирующий женское начало. На третий «сеанс» уже не так работало. Решил попробовать другое. Набрал в Яндексе «красивые девушки». Чувствую что-то не то: опять дискомфорт, чувство опасения. Я не отступил и стал сохранять фотки себе в папку с лицами девушек, от которых наименее всего испытываю чувство опасения.

Ок.

На следующий день стал просматривать папку с сохранёнными фотками. И вот тут у меня пошла какая-то агрессия по отношению к этим девушкам. Я не мог понять: «То ли это девушка агрессирует ко мне, а я отвечаю обратно агрессией?».

ВАжно разобраться.
МОжет _казаться_, что может быть агрессия - а может быть нравятся такие - которые и правда могут дать агрессию...
Или ещё что.

Далее сделал папку со своим «обычным» материалом и намешал туда эти фотографии девушек, которые я насохранял с Яндекса. Запустил слайд-шоу. Т.е. я не знаю какая будет следующая фотка: девушки или мальчика. Фиксирую свои эмоции в сравнении: «мой обычный материал» - чувство спокойствия, безопасности. Девушка – чувство опасения. И опять же агрессия, даже желание дать ей в морду. И это учитывая, что это выборочные фотографии девушек – т.е. наиболее приемлемых, с более-менее добрым взглядом.

Да, важно!

На следующий вечер я решил: «Надо вернуться к изначальной позиции. Первичная цель: мне перестать ощущать чувство опасности со стороны девушек. О влечении пусть даже речь сейчас и не идёт.» Набрал опять в Яндексе «красивые, милые девушки». И мне просто пришло в голову произносить мантру: «Я не обязан вас любить, не обязан испытывать к вам влечение. Я принимаю себя таким – т.е. без влечения к вам, девушкам».

Да, лучше эстетически приятные, _душевные_ возможно...

В следующий вечер – какое-то ощущение, что вчерашняя мантра помогла. Вдруг откуда не возьмись мысль: «Наберу ка я в Яндексе: голые девушки с раздвинутыми ногами». И тут можно в принципе воскликнуть: «Что за чудо!?» Чувство опасения около нуля. Я прокручиваю фотки ищу более интересные. И таких – более 50%. Сохраняю в папку. Чувствуется возбуждение. Пусть и слабая, но отчётливая эрекция. Мне приятно на это смотреть. Мелькают небольшие фантазии (петтинг, кунилингус, посасывание сосков). Могу продолжать развивать фантазии, но решаю себя не подталкивать.

Тут можно вернуться и закрепить ощущение безопасности!
Не бежать непрерывно вперёд, а поставить палатку, разжечь костёр у ручья - и просто покайфовать ...

Отчётливо можно констатировать: присутствует влечение к женскому телу. Я этому был очень удивлён (наверное, потому что конкретных упражнений или техник я для этого не делал). И это при том, что до прихода на форум было как раз обратное. Некоторое отвращение к женскому телу, к грудям, вагине имело место быть.

Да, я помню.

Возможно это потому что девушки на этих фотографиях представали не таким «страшными» потому что нет концентрации на лице, и именно глазах (мне кажется именно оттуда исходит мнимая мною неприязнь со стороны девушки, которое переходит в чувство опасения у меня). Или же я таким образом снял девушку «с пьедестала» - т.е. она предстаёт в виде как бы «готовой к сексу», т.е. как сексуальный объект. Т.е. таким образом блок, который мне говорит: «Девушки не для секса», как бы на время снимается.

...можно условно их называть ...девушками иного рода
НЕ стервами, не манипуляторшами,..
Которые очень часто лезут в медиа и в порно тоже
Затмевая собой менее ярких - но живых и приятных, душевных девушек

В следующий вечер продолжил путешествие по Яндексу с запросом: «голые девушки с раздвинутыми ногами». Результат тот же. Мог бы в принципе и достигнуть оргазма мастурбацией, но решил не подталкивать себя.

Это да.
Дерево ещё лежит. Хотя явно водичка немного полилась в желаемую сторону

В следующий вечер тоже самое, с небольшой разницей. И тут прошу не судить за самодеятельность. Я смешал фотки по запросу «голые девушки с раздвинутыми ногами» с некоторыми фотками из «моего обычного материала». Сорри за подробность. Из моего «обычного материала» я выбрал такие фотки, где при расслаблении я бы мог запутать свой мозг. Т.е. не было изображения гениталий; в трусиках можно было представить вагину; много фоток со спины, чтоб можно было представить наличие груди. (Хочу сказать, что по моему стойкому убеждению тут ничего общего с транссексуализмом или превращением м*льчика в девочку или наоборот девушки в парня НЕТ. Также как и нет влечения к женоподобным парням или «мальчиковидным» девушкам). Просто желание обмануть свой мозг и испытать то, что бы я испытывал, если бы на фотографии был не м*льчик, а девушка. Какие бы фантазии были.

Да, я бы ещё предложил в сумерках смотреть, ну - на сниженной яркости или ещё как- чтобы угадывание было бы чуть медленнее, чем реакция отторжения!

Я включил слайд-шоу. Кликаю. Считываю свои ощущения. «Голые девушки с раздвинутыми ногами» вызывают те же ощущения возбуждения. Чувства опасения нет (а честно говоря близко к нулю). Но к сожалению, не достигаю (условно) желаемого возбуждения. Кликаю. Попадаю на «свой привычный материал». Как я описал выше – расслабляюсь и пытаюсь обмануть свой мозг, чтоб он поверил, что на фото девушка. Сразу фантазии: лезу в трусики, нащупываю вагину, возбуждение от всех деталей. Мысленно дорисовываю груди. Ласкаю. Оттягиваю трусики, и перехожу к вагинальному сексу. Перед этим – кунилингус – в зависимости от ситуации, которую я себе представляю – если это первое свидание, то веду себя соответственно «поскромнее».

НОрм.
Грубо - у ВАс есть две реакции, смесь.
Одна - опасение-стресс-избегание. Другая - возбуждение и прочее.
Так?
При этом по факту "объекты" достаточно близкими могут быть, если не придираться и не искать намеренно нечто ...за краем переносимости

Подчёркнуто неприятное.
Для меня, например - изначально по социальным причинам агрессивными были блондинки и эти...с губами-пельмешками
Первые - ассоциация из фильмов типа Бриллиантовой руки
Вторые - ...ну неестественно, пчёлы укусили что ли?
Примерно так.
И в связи с подростковым максимализмом - влечения к светловолосым не было вообще.
Даже каштановые или русые - не то. Отталкивает.
Женился на брюнетке, понятно
Отдельная история, сейчас не суть.
А затем , когда заинтересовался сам этим - попробовал расширить диапазон приемлемости.
Получилось. Сейчас не совсем радуют глаз только ...фиолетовые волосы (типаж ) и ярко-белые, выжженые блондинки. Ну. наверное тут медицинские мозги работают
Могу перейти барьер - но с усилием, как Вы.
А остальные, включая русых - норм, весьма

Может быть Вы скажете, что эти фантазии как раз и подтверждают, что я законченный парафилик. Или что это неправильные методы. Но я скажу, что в эти моменты я ощущаю себя таким, каким бы я был бы, если бы был с юности гетеросексуалом.

НЕ скажу
Я не дурак вроде

После такого эксперимента, видео на порнхабе даже немного по-другому смотрятся. (Эффект не долгий, но заметный). Даже на более зрелых дам может «встать». Возможно это тот самый (на время убранный) блок, который мне всю жизнь запрещает воспринимать девушек и женщин как сексуальных объектов.

Где-то тут, да. Теплее, ещё теплее...

 

[Артём]

Спасибо, Док, за внимание и ответы. Не буду торопиться с ответами, перегружать Вас и форум. Перечитаю, осмыслю, отвечу.

А пока просто заметка по соседней теме у форумчанина ViperGriG по поводу «детского онанизма из-за отсутствия ласк со стороны мамы/родителей»

Это, возможно, как раз ко мне относится. Как я писал, онанировал часто. Мама наказывала.

А когда мне было лет 25 мама вскользь сказала: «Артём вырос такой неласковый (ко мне). Видимо, потому что я в детстве сознательно избегала ласк, поцелуев, сюсюканий»

Объяснила она это тем, что где-то услышала, что мальчиков ласкать нельзя. Иначе вырастут изнеженными или с отклонениями в половой сфере. Это она сказала в её день рождение (в узком кругу семьи) потому-то я не мог пересилить поцеловать её или даже взять за руку.

Не могу сказать, (ретроспективно) что мне непременно нужна была ласка мамы. Т.е. я не «страдаю» по этому поводу. Но два факта (без претензий на их корреляцию) зафиксировать можно определённо: отсутствие ласки; детский онанизм.

 

[dok34.ru]

Добрый день!

Спасибо, Док, за внимание и ответы. Не буду торопиться с ответами, перегружать Вас и форум. Перечитаю, осмыслю, отвечу.

Ок, согласен!
У нас не гонка
Это я просто паре форумчан говорю. которые стараются как можно скорее ответить и ..напряжённо ждут ответов

А пока просто заметка по соседней теме у форумчанина ViperGriG по поводу «детского онанизма из-за отсутствия ласк со стороны мамы/родителей»

Это, возможно, как раз ко мне относится. Как я писал, онанировал часто. Мама наказывала.

А как ещё получить свою порцию удовольствия, успокоения душевного, телесного ощущения, наконец..

А когда мне было лет 25 мама вскользь сказала: «Артём вырос такой неласковый (ко мне). Видимо, потому что я в детстве сознательно избегала ласк, поцелуев, сюсюканий»

Закономерность классическая, да.
При том, что _потребность_ биологическая, в телесном, в ласкании у ВАс точно имелась. И имеется

Объяснила она это тем, что где-то услышала, что мальчиков ласкать нельзя. Иначе вырастут изнеженными или с отклонениями в половой сфере. Это она сказала в её день рождение (в узком кругу семьи) потому-то я не мог пересилить поцеловать её или даже взять за руку.

Ок. Лучше поздно, чем никогда, так скажу..это про слова.
А про ..следование разным теориям - ну, бывает. Моя тётя, интеллигентный человек - старалась обучать своего сына, моего двоюродного брата по не помню какой системе. Суть - ему _всё_ время читали что-то, обучали, развивали...
Отвращение к обучению и развитию у него до сих пор имеется
То есть - он и знающий, и талантливый музыкант, композитор - но заставить себя делать что-то новое, учиться новому - его заставить почти невозможно.
И периодическая страсть к "забыванию всего" путём алкоголизации, может и не поэтому...а кто знает точно?

Не могу сказать, (ретроспективно) что мне непременно нужна была ласка мамы. Т.е. я не «страдаю» по этому поводу. Но два факта (без претензий на их корреляцию) зафиксировать можно определённо: отсутствие ласки; детский онанизм.

Дело в том, что человек, лишённый в детстве чего-то - не знает, что ему надо, чего его лишили
Сразу, по крайней мере.
Не верящий в држбу и любовь "прагматик" - кидается с сексуальными предложениями на всех встречных
Но при этом якобы трезво критикует и любовь, и дружбу, и вообще близкие отношения...мол всё покупается, продаётся, сплошная пирамида Маслоу вокруг и так далее

Хотя со стороны это видно - как потребность лезет из него и буквально извергается
Ну и со временем он имеет возможность разобраться сам или с помощью извне. И развить эти чувства, сам удивляясь себе

 

[Артём]

Как я и упомянул в соседней теме, опишу ситуацию из детства. Давно хотел про неё упомянуть. Но не хотел, так как «деликатная» такая. Но если есть такой механизм, как «запретный плод сладок», о котором Вы по сути говорите в теме форумчнина Дениса, то может и стоит упомянуть его (хотя не очень комфортно об этом говорить)

(А ответами на Ваши комменты и вопросы я займусь тогда позже. Так как до сих пор пережёвываю, перечитываю рекомендации. Провожу «эксперименты» с картинками в Яндексе, как я описывал, которые (эксперименты) бросают меня то в ту, то в другую сторону. Качели? Шторма? - если я правильно понял значения этих формучанских терминов. Но главное помню – не торопиться, а разбить палатку и погреться у костра.)

 

[Артём]

Итак, та самая ситуация (лет 7), которая, возможно дала эффект «запретного плода»

Я об этом косвенно упоминал уже тут:

Влечение к м*льчикам, подросткам. Но хотелось бы семью. Доктор, можно попытаться?

Как я описывал, наши мамы решили провести над нами (мной и другом Вовочкой) эксперимент. Оставили нас двоих и оставили спрятанный магнитофон, который записывал наши разговоры. Дело было в выходной. Я пришёл к ним в гости, а его мама ушла, типа «в магазин». Я уже тогда почуял неладное. Вовка ещё лежал в постели. Предложил мне лечь рядом. Я лёг. Но мои намерения, как всегда, были только помастурбировать (сам себе). А Вовка был таким «чувственным» (Он вырос, как я говорил, гетером). Он начал предлагать всякие действия: полапать друг друга. Потом снял с себя трусы, раздвинул ягодицы и предложил мне ему вставить. Мне эта идея не понравилась. Тогда он встал передо мной и предложил «встретиться» пенисами. Мне эта идея тоже не понравилась. Тогда он говорит: «Тогда я не буду с тобой больше в эти игры играть». Он имел в виду, что помаструрбировать (сам себе) всегда был инициатором я. Тут мы слышим, как приходит его мама. Мы шухаримся, одеваемся.

Потом я помню разговор с моей мамой. Как я и писал уже, он был мягкий, в отличие от её старых методов наказания за онанизм (в детсадовском возрасте). Я понял, что они прослушали запись со спрятанного магнитофона. Мама говорит: «Не надо совать писюн в попу. Ведь там всё грязно. От туда какают.» Я отвечаю: «А мы так не делаем». И действительно помыслов таких у меня не было, а когда друг Вовочка подставил мне свою попу – так тем более никакого желания не возникло.

Затем мама говорит: «Зачем писюн в рот брать? Ведь там всё преет». Я ей отвечаю: «Мы так никогда не делаем». Мы действительно этого не делали, но вот … И вот здесь, я думаю, начинается история, которую я описываю уже три абзаца… мне как будто что-то в голову стрельнуло. Я запомнил про «брать писюн в рот».

Затем мы с другом Вовой какое-то время не виделись. Но у меня был ещё один друг, с которым мы ходили печь картошку и лазали по деревьям. После поедания испечённой в костре картошки мы (иногда) мастурбировали (сам себе). В этот раз я предложил ему (по идеи, которая мне запала в голову) пососать у друг друга. Он был «открытым» к разным идеям и быстро согласился. Он сказал: «Я первый». Это чтоб побыстрей «отмучится». Он полизал мне ствол со стороны яиц (т.е. он так понял «пососать»). Затем я ему сделал тоже самое. Но хотелось ему сказать: «Не-е. Давай по-настоящему - сосать». Но я постеснялся. Так и осталась эта идея/фантазия невоплощённой.

И тут стоит, наверное, сказать, что первая моя гомо-фантазия была как я беру в рот пенис у одного из одноклассников. И до сих пор 90% моих фантазий (с подростками ли или с мальчиками на эту тему). «Анальных фантазий» практически нет. Ласк, поцелуев, итд. пожалуй тоже - нет.

Тут можно возразить: «80% фантазий у гомосексуалов именно про оральный секс. Твоя история не уникальна»

И вообще при всём при этом я понимаю (или думаю, что правильно понимаю), что это всё с феляцией – второстепенно. Главное – когда упало дерево в реку и преградило у меня гетеросексуальность. Ведь в принципе можно, наверное, представить себе гетеросексуала (ну или «бишку»), который вырос бы гетером, но которого «мучали» бы вот такие фантазии как у меня. Тем более, что такие истории в интернете есть.

Поэтому, если эта история с «запретным плодом» от мамы не значительна – будем игнорировать.
Но вот та искра на слова мамы: «Не надо брать в рот!» мне в тот момент почему-то запомнилась.

 

[Артём]

Ну вот ещё напоследок (если эта дурацкая история вообще имеет значение)

Если бы мне предложили смоделировать ситуацию, где мы с другом всё-таки пососали друг другу по-настоящему. Что было бы тогда? - Вот тут можно ответить, что такой реакции как в соседней теме у Marko (которому "снесло башню" от феляции в том возрасте) у меня точно не было бы. На 75% уверен, что повторять сосание не возникло бы желание. Т.е. закрыл бы эту тему.

 

[dok34.ru]

Как я и упомянул в соседней теме, опишу ситуацию из детства. Давно хотел про неё упомянуть. Но не хотел, так как «деликатная» такая. Но если есть такой механизм, как «запретный плод сладок», о котором Вы по сути говорите в теме форумчнина Дениса, то может и стоит упомянуть его (хотя не очень комфортно об этом говорить)

Ок, я прочитал пока бегло, но отвечать буду уже завтра или на выходных, сорри.
Сегодня у меня телефон Горячей линии, к счастью надеюсь завтра его уже отдать обратно
Попросили на денёк поддежурить. Невовремя

(А ответами на Ваши комменты и вопросы я займусь тогда позже. Так как до сих пор пережёвываю, перечитываю рекомендации. Провожу «эксперименты» с картинками в Яндексе, как я описывал, которые (эксперименты) бросают меня то в ту, то в другую сторону. Качели? Шторма? - если я правильно понял значения этих формучанских терминов. Но главное помню – не торопиться, а разбить палатку и погреться у костра.)

Это да. Спешки нет, Мы собственно достаточно близко явно. Это как на рыбалке - лучше не дёргать резко