Угроза Я-концепции

[Dantes]

Indigo (22.10.2014, 15:26) писал:

dok34.ru (21.10.2014, 16:43) писал:

..и маленькие дети искренне считали взрослость...точнее игру во взрослость - нормой.
Мне лет до...33 наверное внутри было..около сорока. Не именно эта цифра, а скорее ..предельно старый возраст великого мудреца, который ещё не дряхлый и не в маразме 🙂
А когда начал работать над личностью..стал молодеть, как бы разумеется .
Стал разрешать то, чего не было в детстве, в молодости. И может быть даже увлекаюсь этим, временами. Излишне увлекаюсь в смысле 🙂

А что будет дальше - не буду предугадывать и подгонять. Приму любой вариант и постараюсь улучшить и улучшиться 🙂

Нет Док то была не игра. А требование - ты ответсвеннен за настроение папы, должен понимать что папа устал, что нельзя крутиться рядом, пока не поест как пришел с работы а лучше вообще подальше. Нельзя баловаться, ты ведь понимаешь что это расстроит папу, и в таком духе. То есть, по Де Мозу - на ребенка ложили ответственность быть родителем родителя. И орали на уровне 3-х лет, когда дети не оправдывали роль. (видно было что в конфликте он на нашем уровне - крупный такой, но ребенок - приходилось бояться, чисто из-за размеров - типа как непредсказуемый переросток вломился в детский домик на площадке) То есть, по дому у нас бегал вроде взрослый мужик, с психикой 3-х летки, при каждом случае пытавшийся дать понять какой он тут самый главный. (естественно...)

У нас - это у кого, мамы и Индиги? Картина ведь не полная, фрагментарная и следовательно искажённая и выводы тоже.

 

[Ira]

У нас это - я и сестра.

 

[dok34.ru]

Игра, это в том смысле, что _по-любому_ ребёнок не станет взрослым. Он будет вести себя как взрослый и не позволять ухода от сценария такового поведения - но он же не взрослый!
Поэтому назвал игрой, игрой с жесткими правилами и без права чур, я не играю!
Взрослые ведь _не могут_ в здравом уме требовать некоторые вещи, которых по возрасту - не должно быть. Если в плане знания - то получится "вундеркинд" , в пределе сводящийся к описываемому в Томе Сойере идиота_зубриле.
Если в плане эмоций..тоже не очень хорошо выходит, хотя и разнообразно.
В этом смысле игра, имею в виду.

 

[Dantes]

Так у меня практически также самая ситуация, на счёт того что родителем для родителей. Только это две женщины вели себя как дети, причём с нпонятно каким поведением - и женским и мужским.
Я обратил внимание на искусственную раз-идентификацию с отцом, каким бы не был. Как вариант ребенок , мальчик - тоже так бегал бы по квартире и орал как папа- бугай.
Ребёнку могут навязать что воспринимать хорошим а что плохим. Отношения между родителями важны.

 

[dok34.ru]

Да. Может быть хорошим помочь маме настоять на своём и заставить папашу раскошелиться, к примеру. Сманипулировать, пошантажировать, и получить поощрение. Раз за разом, день за днём, так что другого вида отношений и не представляешь..
Всякое бывает 🙂
Но главное - не длиться на родителей, а исправлять прошлое.
А для этого - переосмысливать прошлое и действовать правильно в настоящем.

И то и другое, вместе!

 

[Dantes]

Вот твои слова - страх что какой- то громила переросток вломится в детский домик - это женские слова. То есть дети конечно испугаются если какой- то незнакомый дядька, но не отец же. В норме.
Это может быть реально так а может выглядеть таковым для ребёнка. Это же очень важный элемент, буквально граница.

 

[Dantes]

Вроде похоже на ребёнка, играющего взрослого, но и зажимающего самого себя, поэтому собственно и требование к детям чтобы не мешали. Такое же отношение как и к самому себе. Если перекрыть клапан то под давлением он взарвется. Я в себе такие же установки таскаю, но ребёнок все равно нормальные выходы находит.
И по идее ведь папа- ребёнок наоборот с детьми сдружился бы. Тут мало факторов.

 

[dok34.ru]

Может и отец испугаться. Если громила ломится в его домик, к его семье..почти наверняка ему будет неприятно. Имхо.
Но тут скорее о чувстве вины говорилось, вероятно - что ответственность за поведение отца возлагалась на детей. Как хм, жрецы дурили головы крестьянам, уверяя что неурожай оттого, что такой_то неуважительно про царя говорил.
Вобщем есть такая воспитательная метода в реале...многие взрослеют и бунтуют против неё. Но не все.
А проблема в том, что считается приличным и моральным врать детям. С хорошей же целью!
Может отец мрачный после работы, может от общения с тёщей - но кажется, что можно использовать такое как бы в мирных целях, на пользу. Ты вчера двойку получил, отец грустный, запить может!
И дитё в ужасе начинает зубрить напропалую, чтобы этого избежать.
И _довольная_ мамочка хвастается даже , и получает одобрение соседок и родных.
В реале так бывает.
Но мы все, взрослея, можем пересмотреть прошлое. И не верить как _вранью_ про аиста и капусту, так и тому что мы отвечали за благополучие семьи, поведение взрослых и так далее.

 

[Ira]

dok34.ru (22.10.2014, 16:46) писал:

Но главное - не длиться на родителей, а исправлять прошлое.
А для этого - переосмысливать прошлое и действовать правильно в настоящем.

И то и другое, вместе!

Цитата:

Но мы все, взрослея, можем пересмотреть прошлое. И не верить как _вранью_ про аиста и капусту, так и тому что мы отвечали за благополучие семьи, поведение взрослых и так далее.

Все давно понято и переосмысленно. И даже диангоз проставлен. И даже вроде начали улучшаться отношения - с моей стороны инициатива. А вот когда это писал, то что выше, стало колбасить - прямо как в той ситуации. Это глубоко, я с этим вырос, это было годами, всегда - это и сейчас - они ругаются с сестрой до сих пор точно так-же, из-за фигни всякой, на ровном месте. Смотреть на это интересно - видишь все не то что в прошлом, а чисто в реале. Но мой Ребенок травмирован. Сколько я его не уговариваю, он не раскрывается - тем более, что ситуации порой (например, ругань по скайпу) актуализируют прошлый опыт. И он говорит: "видишь, доверять нельзя. Я так и знал, все верно".

 

[Ira]

Dantes (22.10.2014, 16:54) писал:

Вот твои слова - страх что какой- то громила переросток вломится в детский домик - это женские слова. То есть дети конечно испугаются если какой- то незнакомый дядька, но не отец же. В норме.
Это может быть реально так а может выглядеть таковым для ребёнка. Это же очень важный элемент, буквально граница.

Женские. Мужское для меня источник боли и фрустрации. Да, граница.