Dantes
Ребенок говорит на языке чувств, и не только.
Я переживаю Док.... Не знаю что точно во мне не так....
Вы говорили вот про социализацию - я согласен что ее нет нормальной, хромает она. Что я вот роли только могу играть, притворяться. А я начало этой социализации вижу как раз - в отделении от матери - в установке личностных границ с матерью - с пониманием своих чувств и что есть чужие чувсва, то есть как раз - прохождение того же Эдипового - это тоже социализация, во многом. Когда отделяешься и понимаешь - что есть ты а есть мать и тебя понимают и принимают, но как отдельного со своими желаниями и чувствами.
А мое - ползание по ногам матери - это как раз и было желание близости с матерью, не сексуальное конечно, а желание близости, принятия, желание объятий... И было это в такой форме - типо игры - типо безопасной форме. То есть - просто так о своих желаниях и чувствах сказать было проблематично видимо. Нельзя было... А в форме игры, прикола - можно было ползать, скатываться как с горке, и это был такой телесный контакт с матерью.
Мне чертовски не хватало кажется чувства принятия и безопасности, безусловного принятия, а далее - ответного контакта со мной, эмоционального, чувств. Чтобы я был не просто - тот к кому обращаются когда хотят, а и прислушиваются к моим потребностям, словам... Мне вот этого очень не хватало... С бабушкой это вообще было невозможно, с матерью еще как-то вроде можно но сложно...
Мне сейчас кажется что сама мать как ребенок.... Играющий взрослого...
Что в книге там у Иры правильно написано - как бы взрослые которые становятся как бы родителями и выращивают как бы другие личности... Что не удается побыть ни ребенком, ни взрослым..... Потому что взрослый он вырастает из ребенка.
Еще...... с этой борьбой с нарциссизмом - я словно лишен какой-то части себя, возможности самому для себя получать - удовольствие - вот это как раз и удовольствие и развитие.....То о чем мы вчера говорили.... И я смутно кажется что-то помню - как я пытался сам что-то сделать а на меня потом орали... И еще - меня же винили что я думаю только о себе, расту эгоистом и тому подобное....
Это по сути пипец полный.... Это и является блокировкой и развития и когнитивки. Может быть что-то еще было..
Ноооооооо!!!!!! ---- зарабатывание любви к примеру, даже когда - сам себя хвалишь, за достижения - оно подразумевает - что ты этими достижениями делишься с другими, делаешь их причастными.
В каком то смысле это и та же капитуляция перед родителями по Лоуэну.
Ну то есть - живешь - для других, для того чтобы им было хорошо, радовались за тебя, гордились. А не потому что тебе самому это интересно этим заниматься.
Я думаю что настоящий интерес он сопряжен с чувствами что-ли, с желаниями. И тогда эти желания - это не желания заработать любовь.
В норме вообще любовь не зарабатывают, она просто есть.
И хороший вопрос - почему я не могу - применять развитие и ту же когнитивку для самого себя а не только для зарабатывания любви как я привык.. Почему не могу для самого себя... Я этого самого себя не чувствую и не ощущаю даже.
Вы говорили вот про социализацию - я согласен что ее нет нормальной, хромает она. Что я вот роли только могу играть, притворяться. А я начало этой социализации вижу как раз - в отделении от матери - в установке личностных границ с матерью - с пониманием своих чувств и что есть чужие чувсва, то есть как раз - прохождение того же Эдипового - это тоже социализация, во многом. Когда отделяешься и понимаешь - что есть ты а есть мать и тебя понимают и принимают, но как отдельного со своими желаниями и чувствами.
А мое - ползание по ногам матери - это как раз и было желание близости с матерью, не сексуальное конечно, а желание близости, принятия, желание объятий... И было это в такой форме - типо игры - типо безопасной форме. То есть - просто так о своих желаниях и чувствах сказать было проблематично видимо. Нельзя было... А в форме игры, прикола - можно было ползать, скатываться как с горке, и это был такой телесный контакт с матерью.
Мне чертовски не хватало кажется чувства принятия и безопасности, безусловного принятия, а далее - ответного контакта со мной, эмоционального, чувств. Чтобы я был не просто - тот к кому обращаются когда хотят, а и прислушиваются к моим потребностям, словам... Мне вот этого очень не хватало... С бабушкой это вообще было невозможно, с матерью еще как-то вроде можно но сложно...
Мне сейчас кажется что сама мать как ребенок.... Играющий взрослого...
Что в книге там у Иры правильно написано - как бы взрослые которые становятся как бы родителями и выращивают как бы другие личности... Что не удается побыть ни ребенком, ни взрослым..... Потому что взрослый он вырастает из ребенка.
Еще...... с этой борьбой с нарциссизмом - я словно лишен какой-то части себя, возможности самому для себя получать - удовольствие - вот это как раз и удовольствие и развитие.....То о чем мы вчера говорили.... И я смутно кажется что-то помню - как я пытался сам что-то сделать а на меня потом орали... И еще - меня же винили что я думаю только о себе, расту эгоистом и тому подобное....
Это по сути пипец полный.... Это и является блокировкой и развития и когнитивки. Может быть что-то еще было..
Ноооооооо!!!!!! ---- зарабатывание любви к примеру, даже когда - сам себя хвалишь, за достижения - оно подразумевает - что ты этими достижениями делишься с другими, делаешь их причастными.
В каком то смысле это и та же капитуляция перед родителями по Лоуэну.
Ну то есть - живешь - для других, для того чтобы им было хорошо, радовались за тебя, гордились. А не потому что тебе самому это интересно этим заниматься.
Я думаю что настоящий интерес он сопряжен с чувствами что-ли, с желаниями. И тогда эти желания - это не желания заработать любовь.
В норме вообще любовь не зарабатывают, она просто есть.
И хороший вопрос - почему я не могу - применять развитие и ту же когнитивку для самого себя а не только для зарабатывания любви как я привык.. Почему не могу для самого себя... Я этого самого себя не чувствую и не ощущаю даже.
