"Пропало влечение к мужу"

Тема в разделе "Психология и отношения. Душевные, психологические", создана пользователем dok34.ru, 6 июл 2012.

  1. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    По просьбе посетительницы создаю тему, в которой будет начата важная беседа.
    Жду.
     
  2. Лилея

    Лилея Guest

    Всем здравствуйте! Решила начать на форуме обсуждение т.к. в моей семье серьёзные проблемы.
    Проблема моя вот в чём: с мужем мы уже вместе более 6 лет. У нас есть сын 3,9 лет. Так вот, раньше в интимной жизни (до рождения ребёнка) даже во время беременности у нас всё было просто замечательно- секс каждый день, разнообразный, замечательный. Правда, я НИКОГДА не испытывала оргазма. Не только с моим мужем, у меня и до него были мужчины, но оргазма никогда не было. Только нам это не мешало, мне всегда хотелось близости с мужем, всегда хотелось доставить ему удовольствие, я получала невероятное удовольствие, видя, что ему со мной хорошо. После родов всё изменилось. Причём только с моей стороны. Постепенно дошло до того, что для меня стало каторгой ложиться спать. Если муж начинает ко мне приставать, мне хочется просто ударить его в ответ, лишь бы он меня не трогал. Он прикасается к моим бывшим эрогенным зонам, а мне кажется, что меня по оголённым нервам трогают. Для меня праздник если я болею- значит секса не будет, ура! Но это же ужас!!! Муж хочет близости, он нормальный здоровый мужчина 32 лет, а я просто стала в конец фригидной! Меня это очень бесит, я бы всё на свете отдала, чтобы моё влечение к нему было как и 6 лет назад! Причём я люблю его, хочу быть только с ним, иметь ещё от него детей, заботиться о нём, но секса категорически не хочу. И не хочу секса ни с кем другим тоже. Это же не нормально.
    Все изменилось после родов. Я безумно уставала с маленьким ребёнком, помогать особо было не кому, меня всё раздражало, хотелось только спать и, чтобы никто меня не трогал. Сейчас ребёнок уже большой и проблем с ним сильных нет, но влечение моё не вернулось, а стало только хуже. Может быть это связано с фин. проблемами- муж 15 мес. назад открыл своё дело- бизнес не пошёл, денег в семье не хватает. Но я понимаю, что трудности эти временные, всё наладится - мы здоровые люди и сможем заработать денег. Честно говоря, больше всего грешу на это.
    В общем не знаю как мне быть. Муж уже говорит, что будет ходить на лево, если я так и буду противиться сексу. Я в шоке! Что мне делать? Я бы с радостью занималась с ним сексом хоть 3 раза в день, но не могу и всё! Сколько раз в течение дня я себя настраиваю, уговариваю (вроде даже получается), но наступает вечер, муж начинает ласки, а мне хочется провалиться сквозь землю и я в эти минуты молюсь только от том, чтобы всё побыстрее кончилось.
    Я в отчаянии, помогите мне! Подскажите как мне быть и что делать? Иначе, боюсь, моя семья рухнет.
     
  3. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Для начала продублирую свой ответ в почте:

    Цитата:
    Ок. Но - вероятно лучше на форуме, именно там у меня бесплатная поддержка и консультации. В почте - лишь работа, более глубокое и серьезное и изучение проблемы и решение её.
    Если не сложно - создайте пожалуйста свою тему и там разберем. В почте имеет смысл если в принципе нет возможности для очной помощи, или - если она неэффективна - то есть для полноценной не-однодневной работы...
    Цитата:
    Тут - неверно, думаю. _НЕ_ фригидной, а - анти-сексуальной. Очень большая разница, и требуется действительно заняться Вашим состоянием для выяснения причины этого - и нормализации.

    Цитата:
    Да, верно, не нормально. Но - вероятно не только это изменилось в Вашей жизни? Опишите пожалуйста …свои мысли, свой жизненный тонус - очень подробно и в сравнении с тем, что было лет 5-6 назад, хорошо?
    Цитата:
    Потому что похоже - причина, первопричина - не в самом влечении. Ключ - жизненный тонус у Вас.. предварительно ."навскидку"..
    Цитата:
    Не это страшно, и видимо "минимально" обеспечение у семьи всё же происходит. "творожок" рекламируемый - это другое. Нади бабушки и дедушки жили без этого - и были …наверное более здоровыми в целом ,верно?

    Цитата:
    На _мысли_ об этом и отношение к этому, но не на сами сложности. Финансовые "полосы" бывают во многих семьях, но они должны наоборот - сплачивать семью и давать …другую реакцию, в иделе, верно?

    Цитата:
    Он это говорит видимо как "аргумент", не как "тайное желание", так?
    Но - лишь это, "угроза" заставила Вас попытаться поискать помощи…
    Воспринимайте эти его слова как _благо_, потому что началось подталкивание Вас к решению проблемы..
    Ну - если у кого-то болят зубы, а он не идет к врачу. МОжет боится, может привык уже, что они болят… Будет ли прав бликий человек, пригрозивший , что "если не полечишь зубы - выбью их нафиг!"? Грубо, но ведь действенно, как правило? :)

    Цитата:
    А дело не в этом, не в "настрое".. Надо искать истинную причину.
    Цитата:
    Именно из-за неприятных ощущений, "гиперестезии" в этих местах? Это ведь _совсем_ другая проблема, не та, что решили видимо ранее.
    Цитата:
    ОБращение к врачу, к хорошему. В идеале - к сексологу, лучше очно. теоретически можно и заочно, но сложнее просто, технически. Вариант - к психотерапевту, знающему неврологию, видимо.
    Цитата:
    Отвечаю не мгновенно, сорри - почту от не-пациентов смотрю в свободное время.
    Хотя проблема важная, на мой взгляд, лучше решить её, в разумные сроки, не дожидаясь наступления полного кризиса.
     
  4. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Теперь чуть привлеку внимание к доп. вопросам, хорошо?
    Оишите пожалуйста свои мысли и жизненный тонус _вне_ обстановки свидания, когда Вам точно не "угрожает" внимание мужа, и не отвлекают сильно домашние дела и ребенок. Может быть выходной, вы проснулись рано, а ребенок с мужем ещё спят, и Вас никто не тревожит. Прислушайтесь к себе мысленно и оцените душевное состояние. Пока ещё не пришли в голову печальные или деловые мысли, пожалуйста!
    Всё это - в сравнении с Вами же, но раньше, задолго до рождения ребенка, на фоне счастья и радости!
    Опишите и то и другое пожалуйста.. Второе, как я подозреваю - было...как у ребенка, хотелось прыгать м летать, улыбаться всему миру и родному человеку.. Может быть ещё что-то, опишите сами, хорошо?
    А вот то, что сейчас...жду , не буду фантазировать и угадывать..
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2012
  5. Лилея

    Лилея Guest

    Да, я согласна, что сейчас душевное состояние совсем другое - не то, что было раньше. Раньше жизнь казалось лёгкой и приятной, ничего не тяготило. Мы с мужем до рождения ребёнка никогда не ссорились (честное слово, ни разу не поругались!). Зато когда ребёнок родился- начались и ссоры. Мне казалось, что муж вечно ко мне придирается и издевается надо мной (допустим, ребёнку 3-4 месяца, а он просит готовить ему на один разок, чтобы каждый день разнообразие было- для меня это очень тяжело было). По началу я всё это на послеродовую депрессию списывала. Но и сейчас мысли какие-то мрачные всё время, мне кажется, что у меня каждый день- день сурка: работа-дом-готовка-стирка-уборка-ребёнок... и так по кругу. Хотя я всё понимаю, что у меня есть семья- муж и ребёнок (что есть далеко не у каждого!), работа- жить бы да радоваться, так нет- не так мне!
    И эти мрачные мысли (в том числе фин. проблемы) преследуют меня все время, не дают покоя.
    В общем, я полностью согласна, что душевное состояние моё поменялось.
     
  6. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    ОК, спасибо. Если можно - ещё на первый пост подробнее немножко ответьте, ладно?
    В целом - можно ли перефразировать задачу? :)
    Вместо "я не знаю что со мной, проблема с влечением ниоткуда" - задача другая должна быть. Какая - давайте формулировать вместе.
    Почему это важно - от этого состояния (день сурка) - есть решение. И организационное и медицинское :) В одном флаконе в смысле :)
     
  7. Лилея

    Лилея Guest

    Конечно, давайте вместе искать решение! Если бы вы только знали КАК это для меня важно!!! Каждый день смотрю на мужа (когда он чем- нибудь занят и не трогает меня) и понимаю- он ведь ни в чём не виноват, а я так с ним себя веду.... Так жалко его! Он ведь у меня замечательный, самый лучший даже! Есть, конечно, и у него недостатки, но для меня они незначительные :) Мне очень хочется стать такой как прежде, радовать его и самой радоваться жизни.
    А сейчас у меня ощущение жизни как какой-то тягости, обыденности, если описать образно, закрыв глаза, то я вижу степь, очень мало деревьев, течёт речка, причём течение быстрое и она достаточно широкая, погода пасмурная, нет солнца, идут тучки. Вот так я себя ощущаю, как будто эти тучи, пасмурная погода давит на меня.
    Уж не знаю, правильно ли я вас поняла, но именно так ассоциируется у меня моё нынешнее состояние.
     
  8. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Правильно, вполне поняли.
    Дело в том, что это состояние - очень схоже с _депрессией_, в медицинском смысле этого слова. А при ней - искажаются всё, включая вкус еды и радости. Но это излечимо, к счастью.
    Варианты - лекарство (антидепрессант) и\или вариант, предлагаемый В.Леви в его книге "Везет же людям!". Она есть и на бумаге, переиздавалась много раз, есть и в инете.
    Есть предложение начать имено с неё.
    Ваше мнение?
     
  9. Лилея

    Лилея Guest

    Моё мнение- надо пробовать всё! Я согласна начать с этой книги. Буду читать и постепенно описывать своё состояние- меняется что- либо в моём состоянии или нет.
    Ещё я хочу вот на какой момент обратить ваше внимание- он меня безумно тяготит и я хочу понять связано ли это с моим состоянием и моей проблемой в целом: тоже после родов я стала замечать за собой, что меня гнетут ужасные мысли- то мне воображение рисует, что нас с ребёнком сбивает машина (я стала бояться ходить близко к бордюру вдоль дороги, особенно с сыном), то мне кажется, что наш дом непременно заминируют и взорвут ночью, когда мы будем спать, а уж если сын заболел,да ещё и с температурой, то вообще...ппц и всё в том же духе! Не знаю откуда этот бред берётся, но такие мысли меня преследуют и без конца лезут в голову. Я стараюсь их прогонять- не думать об этом, без толку, всё равно лезет в голову. Стараюсь подумать о чём-то хорошем, приятном, но понимаю, что МНЕ НЕ О ЧЕМ ПОДУМАТЬ! Нет у меня ничего хорошего, что ли в жизни?! Думаю об отдыхе, море, пляже, но по сравнению с ужасными мыслями, ощущениями- это так бледно, не впечатлительно, нет никаких эмоций, как будто я смотрю на тусклую картинку. Вот примерно так. Что это со мной???
     
  10. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Она самая, "госпожа Депрессия", хорошо описываете. Многие с этим и живут, и Вы бы жили, если бы не задумались над ненормальностью такого, описываемого..
    У меня на сайте статей на эту тему мало, потому что есть хорошая книжка Леви, дублировать её нет смысла. В том числе потому, что автор - и хороший писатель и психотерапевт и к тому же сам имеет эту самую депрессию :) И разрабатываемую методику тестировал в том числе на себе.
     
  11. Лилея

    Лилея Guest

    Книгу нашла, сейчас буду приступать к чтению)))
     
  12. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Ок. всё что неясно - спрашивайте. уточняйте. Вечером постараюсь появиться тут.
     
  13. Док, вот эта фраза Лилеи Если муж начинает ко мне приставать, мне хочется просто ударить его в ответ, лишь бы он меня не трогал. Он прикасается к моим бывшим эрогенным зонам, а мне кажется, что меня по оголённым нервам трогают. навела меня на определенные размышления. Хотелось бы разобраться в природе этого ощущения. Как врач и невролог, я не согласна, что имеет место обычная гиперестезия, например. Повышенная тактильная чувствительность, связанная с иннервацией, не разбирает, чье прикосновение имеет место. А в этом случае, если дотронуться до чувствительного места своими руками, то гиперестезии то нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июл 2012
  14. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Согласен. Это не _обычная_ гиперестезия ,конечно. Не из-за "защемления" или раздражения чувствительных нервов. в смысле. Скорее это "психологическая" гиперестезия ,то есть болезненно повышенная чувствительность в ответ на психологически неприятный оттенок стимуляции. То есть сначала идёт отношение, "предубеждение", а уже затем - эта болезенная невосприимчивость.
    Образ...
    Он не относится к участникам нашего разговора, просто для наглядности - слегка утрирую.
    Муж выпил, в очередной раз - и жена знает, что он сейчас будет приставать к ней, и делать это - нехорошо. По каким-то своим причинам он после выпивки называет её чужим именем и упорно обзывает свою жену разными нехорошими названиями... Как бы признаётся в любви другой - а жену хает. Жена разумеется (будучи в здравом уме) воспринимает это негативно. И его прикосновения в этот период (или даже и затем тоже) -становятся имено такими - неприятными, которых хочется избежать..
    Другой вариант - вспомнил "Кавказскую пленницу" :)
    Как для "пленницы" воспринимались бы ласки "товарища Саахова"? Хотя он в целом ничего плохого вроде и не делал - но подобные "насильственные" действия на практике дают ...схожий, хотя и не идентичный эффект.
    В данном случае - другая причина - но я иллюстрировал именно варианты - когда психика влияет на восприятие тактильных ощущений.
    Примерно так. Если правильно понял вопрос :)
     
  15. Это слишком простое объяснение, банальный пример, понятный любому. А если брать более тонкую психологическую подоплеку. Не алкоголика-мужа и не насильника, а человека, которого ты принимаешь по всем другим критериям, как в случае нашей посетительницы. Я думаю, если бы муж без намека на секс, просто погладил своей рукой по волосам на голове жены, ощущения оголенных нервов бы не было.
     
  16. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Черногорка (17.07.2012, 13:07) писал:
    Не "слишком", а именно - очень простое, доступное каждому. В онлайн-работе , тем более на форуме - мои слова направлены на одного человека. а на многих участников - и настоящих и будущих. Поэтому примеры стараюсь выбирать - такие, доступные и наглядные. Специфика. В индивидуальной работе разумеется имеет смысл адаптировать их под конкретную пару или личность. Всё верно.

    Цитата:
    В данном случае - да. По другим принимается, а при касании именно эрогенных зон - противо-реакция.
    Я показывал на иллюстрации не сам случай "гиперестезии", а то, когда это ещё бывает, так сказать для доказательства "психологичности" проблемы.
    Чтобы она задумалась. Это - не готовый ответ!

    Цитата:
    Очень вероятно. Но не 100%, иногда нервы бывают так напряжены, что даже такой контакт даёт реакцию. Жду уточнений, информации от самой посетительницы. Чтобы не решать "в общем виде" :)
    Тем более ,что надо решать с причиной этого, а её ещё предстоит определить достоверно. В данном обсуждении я стараюсь не опережать события...
    Спасибо за важное уточнение!

    Дополню после обдумывания.
    Мои слова - не "обрывание разговора", а пояснение в ожидании ответа пациента. Разговор пары медиков вслух, обсуждающих как заданный вопрос, так и проблему в целом.
    Я предложил разграничить эти два направления ,чтобы не запутать спрашивающую.
    Можно ли считать ,что _направление_ , в котором следует искать причину - уже видно? Как считаете?
    Тогда можно в самом деле переходить к уточнениям. В том числе - к "диагностическому", и лечебному одновременно прикосновению мужа к не-эрогенным зонам и анализу ощущений и мыслей при этом..
    С таким вариантом - согласны?
     
    Последнее редактирование: 18 июл 2012
  17. Извините, что решила присоединиться к обсуждению. Просто заинтересовала данная тема и я решила воспользоваться когда то разрешенным мне правом Доктора на Вашем форуме. Были свои профессиональные и жизненные наблюдения, и медицинские рекомендации. Думала, Вы одобрите. Извините еще раз.
     
  18. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Сорри - налицо непонимание.
    Я поблагодарил Вас за это замечание и уточнение. И пояснил - что имел в виду и отчего выразил свои мысли именно в такой форме.
    Это и есть одобрение, вроде бы. Если одобрение не видно - подчеркиваю - я одобряю Ваши слова.
     
  19. dok34.ru

    dok34.ru Каюр тяжёлых систем

    Вопрос обсудили вне форума , и пришли к общему мнению. Оказалось что я отвлекся в теоретизирование, при этом фактически запретил коллеге пока рассматривать "варианты" ,то есть ту же теорию. Несправедливость с моей стороны - признаю и извиняюсь.
    Продолжим :)
    И теоретически - и ближе к тому, что есть у участницы форума.
    Разделяя это для того ,чтобы не путаться.
    Согласны?
     
  20. Да, конечно согласна. Думаю, что подобные диалоги специалистов надо выносить в отдельный раздел, чтобы не путать пациентов рассуждениями. Спасибо за конструктивный подход и гениальное предложение!