Не понимаете, но видите, что в такой ситуации Вам подсказывает, что лучше вести сеья так и так?
Мне привычка подсказывает так себя вести. Я всегда так себя вел и иных моделей реакции не знаю.
Или вопрос был не об этом? Я просто не уверен, что понял вопрос...
Видите искреннюю боль на лице друга?
Даже не понимая еще в чем дело - понимаете, что возможно Вы - источник этой боли?
Не вижу лица друга.
Это форум, мы тут лиц друг друга не видим.
Даже не понимая еще в чем дело - понимаете, что возможно Вы - источник этой боли?
А как это - не понимая в чем дело - тут же за эту боль "виноватится"? Что это за перманентный комплекс вины?
Такого у меня точно нет.
И понимаете, знаете по опыту, что ...Вы более медленно чем другие форумчане понимаете, и расспрос, чем именно сделал больно - может растянуться на пару дней?
Ввиду отсутствия у меня перманентного комплекса вины - этот вопрос несколько теряет смысл, т.к. понимания причиненной боли НЕТ.
А при ...грубоватых неловких вопросах, когда обиженный Вами (уже!!!) человек _обязан_ объяснять...объяснений не бывает.
В реале - огребает один, "в ответ" (якобы) - огребает другой, наступает разрыв и так далее.
Если человек не в состоянии объяснить, на что он(а) обиделся (обиделась) - такая дружба становится пороховой бочкой, потому что надо быть телепатом, чтоб угадывать, что там у собеседника в голове происходит, и на что он(а) обижается.
Если кто- то обижается, что в дискуссии согласились не с ним - надо еще подумать, что это за дружба такая.
Да, оппонент может так воспринять.
Что вас двое против одного 🙂
А это повод обижаться?
Это - пояснение. Что в реале за такое огребают.
А зачем оно? Это что, попытка напугать? Или...?
А не воспринимаешь все слова от форумчан как потенциально враждебные.
Фраза про "огребают" явно враждебная.
Это как благодарить за то, что нах*й послали.
Я стою на ноге соседа, услышал его стон, еще не понял что делаю ему этим больно, и спрашиваю в такой форме, чтобы показать - я _не хочу обижать его_, не хочу делать больно.
Искренне.
Ответ я показал примерный, для этого этапа начинающегося конфликта.
Теперь понятнее?
Увы, нет. Не получается перевести Ваш пример с ногой на тему этой дискуссии. ИМХО, неуместная аналогия.
Сложно, когда человек не синтонен, не понимает , чем он обижает друга, близких.
Но намного држе, когда он при этом верит, что все отлично понимает, и отвечает...грубовато, оправдывая себя этим, привычно.
А если в принципе не понимает, что обижает?
Почему ты говоришь, какие фразы у меня лишние, а сам не отвечаешь по поводу пояснений?
Какая часть в той твоей фразе ключевая - там где пояснения или там где "за такое огребают"? ИМХО, второе.
Не Уил не разбирается, а Уил считает себя вправе сказать, что я не разбираюсь, пусть даже и со смайлом и с имхой.
У меня сложилось ощущение, что ты просто соглашаешься со всем, что говорит твой любимчик Эзра, который для тебя, видимо, представляет авторитетное мнение. И, как показывает мой опыт, чаще всего такое происходит, когда свое мнение не сформировано. Тогда человек берет цитату своего любимчика, представителя авторитетного мнения, вставляет ее в дискуссию и считает это весомым аргументом. Много раз такое видел.
А про "за такое огребают" - действительно лишнее.
Да, вероятно много раз так себя вел. Не понимая что не так то. Наверное еще удивлялся - а чо такого то?!
Потом мог например сказать дескать это от гомофобии, это все гомофобия у людей.
Если до каминг-аута все было нормально, а после каминг-аута вдруг резко сразу у 10-15 человек испортилось отношение - вряд ли это просто совпадение.
А уж когда потом в личной беседе с людьми, с которыми вроде бы долго общался, и которые решили прервать общение аккурат после каминг-аута - как то вот окончательно добивает веру в то, что это могут быть просто совпадения.
А пример с Эзрой и гендерный и вуальный, и в общем наброс на вентилятор отчасти.
А вот интересно, когда Эзра делает такой наброс на вентилятор - это отражает его возможную асоциальность? Ну просто вдруг у Эзры тоже все это получается случайно, чтоб вроде что-то другое хотел сказать - а тут взяло и вырвалось что "так всем мужикам и надо"?
А еще интересно, после такого предположения про Эзру - Эдель еще больше обидится?
Предположим, что другие люди - существуют 🙂
И что Вы - один из других людей.
В этом ощущается какая то явная предвзятость... Вы так не думаете?
Ну то есть начинать с таких фраз - это как-то необъективно к собеседнику, не?
