Просто космос

[Маша]

Потеря пары друзей из за гомофобии - тоже абсолютно реально.

Хреновые значит это были друзья. Тебе нужно учиться выбирать себе друзей, а это социализация. Вот пример Мурзика, у него друзья его не кинули. Мурзик рассказывал про друга Сергея.

 

[Wilbur]

Ветхий завет учитывается, но Новый все же в приоритете.

Новый завет вроде не отменяет наставлений из той же Книги Левитт.

Потому что если б отменяли - не ввел бы первый христианин на троне Римской Империи казнь за гомосексуальные контакты.

Тебе нужно учиться выбирать себе друзей, а это социализация.

Кто бы научил...

 

[A.Sputnik]

Хреновые значит это были друзья. Тебе нужно учиться выбирать себе друзей, а это социализация. Вот пример Мурзика, у него друзья его не кинули. Мурзик рассказывал про друга Сергея.

Не у меня тут, плиз.

 

[A.Sputnik]

Новый завет вроде не отменяет наставлений из той же Книги Левитт.

Потому что если б отменяли - не ввел бы первый христианин на троне Римской Империи казнь за гомосексуальные контакты.



Кто бы научил...

Учитесь не у меня в теме, пожалуйста.

 

[A.Sputnik]

Ты считаешь, что все будут умеренную позицию занимать? Некоторая радикализация слева и справа неизбежна по любым вопросам. Другое дело, как с ней взаимодействовать? Можно подавлять, подкреплять, канализировать и пр. Если долго подавлять, то может потом взрыв быть...Я вот считаю, что радикализацию лучше канализировать...Но в любом случае, придется с ней как-то взаимодействовать, считаться.

При чём тут радикализация, умеренная позиция, подкреплять, канализировать?.. Это к чему? Это зачем?

Гомофобы гомофобами. Это очень удобно - обрекать на громкие кары обобщённых гомофобов. Просто это что, нормально - проходить мимо этого? Есть люди, вот и всё. И желать им смерти... не знаю, почему это можно оправдывать. Да и не хочу знать. Как можно такое желать, если хотя бы раз в жизни сам почувствовал вот такое, к примеру:

Спойлер: "Вино из одуванчиков". Цитата про "я живой".

Дуглас застыл, сидя на корточках. Ну как тут удержаться? Том испустил воинственный клич, кинулся на него, опрокинул на землю. Они покатились по траве, барахтаясь и тузя друг друга.

Нет, нет! Ни о чем другом не думать! И вдруг… Кажется, все хорошо! Да! Эта стычка, потасовка не спугнула набегавшую волну; вот она захлестнула их, разлилась широко вокруг и несет обоих по густой зелени травы в глубь леса. Кулак Тома угодил Дугласу по губам. Во рту стало горячо и солоно. Дуглас обхватил брата, крепко стиснул его, и они замерли, только сердца колотились, да дышали оба со свистом. Наконец Дуглас украдкой приоткрыл один глаз: вдруг опять ничего?

Вот оно, все тут, все как есть!

Точно огромный зрачок исполинского глаза, который тоже только что раскрылся и глядит в изумлении, на него в упор смотрел весь мир.

И он понял: вот что нежданно пришло к нему, и теперь останется с ним, и уже никогда его не покинет.

Я ЖИВОЙ, — подумал он.

Пальцы его дрожали, розовея на свету стремительной кровью, точно клочки неведомого флага, прежде невиданного, обретенного впервые… Чей же это флаг? Кому теперь присягать на верность?

Одной рукой он все еще стискивал Тома, но совсем забыл о нем и осторожно потрогал светящиеся алым пальцы, словно хотел снять перчатку, потом поднял их повыше и оглядел со всех сторон. Выпустил Тома, откинулся на спину, все еще воздев руку к небесам, и теперь весь он был — одна голова; глаза, будто часовые сквозь бойницы неведомой крепости, оглядывали мост — вытянутую руку и пальцы, где на свету трепетал кроваво-красный флаг.

— Ты что, Дуг? — спросил Том.

Голос его доносился точно со дна зеленого замшелого колодца, откуда-то из-под воды, далекий и таинственный.

Под Дугласом шептались травы. Он опустил руку и ощутил их пушистые ножны. И где-то далеко, в теннисных туфлях, шевельнул пальцами. В ушах, как в раковинах, вздыхал ветер. Многоцветный мир переливался в зрачках, точно пестрые картинки в хрустальном шаре. Лесистые холмы были усеяны цветами, будто осколками солнца и огненными клочками неба. По огромному опрокинутому озеру небосвода мелькали птицы, точно камушки, брошенные ловкой рукой. Дуглас шумно дышал сквозь зубы, он словно вдыхал лед и выдыхал пламя. Тысячи пчел и стрекоз пронизывали воздух, как электрические разряды. Десять тысяч волосков на голове Дугласа выросли на одну миллионную дюйма. В каждом его ухе стучало по сердцу, третье колотилось в горле, а настоящее гулко ухало в груди. Тело жадно дышало миллионами пор.

Я и правда живой, думал Дуглас. Прежде я этого не знал, а может, и знал, да не помню.

Он выкрикнул это про себя раз, другой, десятый! Надо же! Прожил на свете целых двенадцать лет и ничегошеньки не понимал! И вдруг такая находка: дрался с Томом, и вот тебе — тут, под деревом, сверкающие золотые часы, редкостный хронометр с заводом на семьдесят лет!

— Дуг, да что с тобой?

Дуглас издал дикий вопль, сгреб Тома в охапку, и они вновь покатились по земле.

— Дуг, ты спятил?

— Спятил!

Они катились по склону холма, солнце горело у них в глазах и во рту, точно осколки лимонно-желтого стекла; они задыхались, как рыбы, выброшенные из воды, и хохотали до слез.

— Дуг, ты не рехнулся?

— Нет, нет, нет, нет!

Дуглас зажмурился: в темноте мягко ступали пятнистые леопарды.

— Том! — И тише: — Том… Как по-твоему, все люди знают… знают, что они… живые?

— Ясно, знают! А ты как думал? Леопарды неслышно прошли дальше во тьму, и глаза уже не могли за ними уследить.

— Хорошо бы так, — прошептал Дуглас. — Хорошо бы все знали.

Он открыл глаза. Отец, подбоченясь, стоял высоко над ним и смеялся; голова его упиралась в зеленолистый небосвод. Глаза их встретились.

Дуглас встрепенулся. Папа знает, понял он. Все так и было задумано. Он нарочно привез нас сюда, чтобы это со мной случилось! Он тоже в заговоре, он все знает! И теперь он знает, что и я уже знаю.

Большая рука опустилась с высоты и подняла его в воздух. Покачиваясь на нетвердых ногах между отцом и Томом, исцарапанный, встрепанный, все еще ошарашенный, Дуглас осторожно потрогал свои локти — они были как чужие — и с удовлетворением облизнул разбитую губу. Потом взглянул на отца и на Тома.

— Я понесу все ведра, — сказал он. — Сегодня я хочу один все тащить.

Они загадочно усмехнулись и отдали ему ведра. Дуглас стоял, чуть покачиваясь, и его ноша — весь истекающий соком лес — оттягивала ему руки. Хочу почувствовать все, что только можно, думал он. Хочу устать, хочу очень устать. Нельзя забыть ни сегодня, ни завтра, ни после.

Одно дело ненавидеть человека конкретного, потому что он сделал тебе зло, другое - каких-то обобщённых "этих".

Но я даже не столько об этом. Я скорее опять и снова к вопросу о том, остаётся ли во всём этом место для чего-то настоящего.

Вот. А если кому-то охота будет поспорить об причинах ненависти, борьбе с гомофобами и т.д. - в своей теме, пожалуйста, а не здесь.

 

[Wilbur]

Просто это что, нормально - проходить мимо этого?

Еще и века не прошло с тех пор, как проходили мимо тех же самых тюремных сроков и даже казней за гомосексуальность. Тьюринга вон укатали за его ориентацию, и это в, казалось бы, цивильные 1950-е.
И только 3-5 процентов тогда не считали это нормальным.

остаётся ли во всём этом место для чего-то настоящего.

Миллионы смертей на гомофобных судилищах, так называемых "процессах против содомитов" - настоящие.

 

[A.Sputnik]

Еще и века не прошло с тех пор, как проходили мимо тех же самых тюремных сроков и даже казней за гомосексуальность. Тьюринга вон укатали за его ориентацию, и это в, казалось бы, цивильные 1950-е.
И только 3-5 процентов тогда не считали это нормальным.

Миллионы смертей на гомофобных судилищах, так называемых "процессах против содомитов" - настоящие.

Ты русский язык понимаешь? Я попросил же:

Вот. А если кому-то охота будет поспорить об причинах ненависти, борьбе с гомофобами и т.д. - в своей теме, пожалуйста, а не здесь.

 

[Дизайр]

Название темы классное.

 

[A.Sputnik]

Название темы классное.

Спасибо 🙂 Всё думал, как переназвать, чтобы и состояние своё в какой-то мере обозначить (одиночество, отсутствие опоры), и наметить процесс (всё же лечу сквозь? хотелось бы верить), и сделать это не мрачно.

 

[A.Sputnik]

Коньяк, коньяк... У соседа дочка родилась сегодня 🙂 вот так вот!
Так что непьющий (по большей части) Спутник внезапно (ждали не сегодня, а тут - оп! - и стартанула новая девчушка в жизнь) на чужих радостях сейчас пару рюмашек опрокинул, ибо повод!