Обитель Феи

[dok34.ru]

Я кстати начала чувствовать, что я могу не только принимать любовь, но и дарить. Значит ли это, что я стала способна к отношениям? 🙂

Стали _ лучше_ способны. Да, разумеется.

 

[Ksenia]

Тут важно отличить то что можно изменить от того что нельзя. Док считает что можно, наука считает что нет. Там еще в той фразе было про мудрость отличить одно от другого. Не знаю насколько кривая шея и парафилия на одном уровне и их можно сравнивать. Почему не сравнить с дцп или аутизмом?

Есть в МКБ-11 секция neurodevelopmental disorder. В ней расстройство интеллектуального развития (intellectual developmental disorder), аутизм, adhd. Что касается парафилий и тс, то их статус в медицине еще не ясен. Для парафилий отдельную главу в психических расстройствах выделили. Тс перевели вообще в сексуальные расстройства. Есть некоторые признаки, что парафилии и тс можно перевести в neurodevelopmental disorders. Но они not compelling.

По моему мнению, важно изучить феномен женатых геев*. Same- and Other-Sex Aversion and Attraction as Important Correlates of Quality and Outcomes of Mormon Mixed-Orientation Marriages | Request PDF Такие научные работы есть. Успешные и неуспешные геи* в гетеро семье продолжают испытывать lust к мужчинам, а не к женщинам. Успех их гетеро семьи зависит от уровня аверссии: чем меньше аверсия к женщинам, тем выше вероятность сохранения гетеро семейных связей. Ну и эротизм к женщинам развить им можно, но не lust. Также и с педофилией. Вот интересный отчет о психотерапии священника с педофилией (да, да, есть много священников с парафилиями, мне об этом сексолог говорил 🙂 ) . (PDF) Misuse of Child Sexual Abuse Images: Treatment Course of a Self-Identified Pedophilic Pastor Lust, страсть у него осталась к детям, но психотерапия помогла ему укрепить attachment к жене, ну и плюс ему разрешили использовать педо фантазии для поддержания эрекции (некоторые женатые геи* так тоже делают). В общем, медицина может помочь убрать сексуальную аверсию (sexual aversion disroder), помочь укрепить аттачмент. Но она не может сгенерировать lust, страсть. То, чем определяется мужская ориентация. У меня с моим гормональным фоном и женской идентичностью вообще страсти сейчас нет 🙂 Думаю, что женская сексуальность пластична за счет этого, нет страсти, которая ее ограничивает. Но вот что касается парафилий, той же педофилии, медицина не сможет сделать так, чтобы педофил перестал на всю жизнь испытывать страсть к детям, но медицина может помочь ему жить с этой страстью. Я в принципе к такому же мнению в целом пришла 🙂


Кстати, мне больше нравится термин sad (sexual aversion disorder), чем Доковский термин "вуалька" 🙂

Sad у меня еще есть 🙁 От него лечиться готова 🙂 Но страсти, lust в моей жизни не будет, я это приняла. Я глупышка, хотела у себя мужскую страсть развить, не понимая себя, не зная себя. Это фитча мужской сексуальности...А вот с аверсией, блоками, вуалями поработать можно. Чтобы выделения тела рассматривались не как отвратительные жидкости, а как, скажем, нектар 🙂

 

[dok34.ru]

Все равно я считаю, что то, что делает Данте -- это большой труд, и это пойдет на пользу не только ему, но и многим. Я вот не могу так нырять к кракенам, как он, без скафандра. Моя психика вообще очень рано защиту, скафандр создала в виде девочковости, фейности. И я не могу от него отказаться, слияние.

Тоже согласен, он показал, что очень крепкого человека - очень сложно свести с ума. Хотя и можно, к сожалению.

 

[dok34.ru]

Тут важно отличить то что можно изменить от того что нельзя.

Однозначно.

Док считает что можно, наука считает что нет.

Хм, тут или Вы меня не поняли, или намеренно даёте фейк?
Я напомню, что у _ каждого_ , каждого без исключения новичка, включая всех активных ныне форумчан, у каждого кандидата в пациенты - всегда _ сначала_ выясняю происходящее с ним, причины происходящего - а уже затем делаю те или иные выводы.
Я очень терпеливо напоминаю об этом , снова и снова.

Там еще в той фразе было про мудрость отличить одно от другого.

Верно, и я согласен с той мыслью.

Не знаю насколько кривая шея и парафилия на одном уровне и их можно сравнивать.

Хм, я снова напомню - меня лично интересует, с практической точки зрения - только и исключительно те варианты, которые сравнимы с _ внезапно покривевшей_ шеей.
Как я дал в описании, если Вы читали внимательно.
И меньше волнует то, что относится к врождённой кривошее, например.

Почему не сравнить с дцп или аутизмом?

А пожалуйста 🙂
Есть разные варианты особенностей сексуальности, и я исхожу из этого.

Книга ограниченные -принятие и жизнь с болезнью. Кудояров тоже пришел к этому, переводил книгу про жизнь с гс в отсутствии отношений.

Да, это его вариант, я принимаю его с уважением.

 

[Ksenia]

Хм, тут или Вы меня не поняли, или намеренно даёте фейк?
Я напомню, что у _ каждого_ , каждого без исключения новичка, включая всех активных ныне форумчан, у каждого кандидата в пациенты - всегда _ сначала_ выясняю происходящее с ним, причины происходящего - а уже затем делаю те или иные выводы.
Я очень терпеливо напоминаю об этом , снова и снова.

Важно еще человеку для себя версию своего состояния найти, ее осмыслить. Версия -- это как бы карта 🙂 Для меня также важна духовная составляющая тс. Например, слияние с Богиней-матерью или символическая ритуальная кастрация. Но мне хорошо известна и материальная плоскость, вы знаете, что я могу и про пучки волокон нудно и долго говорить, но я потеряла интерес к ним 🙂

 

[dok34.ru]

Важно еще человеку для себя версию своего состояния найти, ее осмыслить. Версия -- это как бы карта 🙂

Полностью согласен.
Поэтому я не соглашаюсь с концепцией , приятной Уилу - в ущерб _ интересам Уила_.

Для меня также важна духовная составляющая тс. Например, слияние с Богиней-матерью или символическая ритуальная кастрация. Но мне хорошо известна и материальная плоскость, вы знаете, что я могу и про пучки волокон нудно и долго говорить, но я потеряла интерес к ним 🙂

Это да, может и религиозный, и научный быть интерес. И даже политический 🙂

 

[Ksenia]

Хочу перечитать "Мир как воля и представление", что-то новое для себя найти.

 

[Ira]

Хм, тут или Вы меня не поняли, или намеренно даёте фейк?
Я напомню, что у _ каждого_ , каждого без исключения новичка, включая всех активных ныне форумчан, у каждого кандидата в пациенты - всегда _ сначала_ выясняю происходящее с ним, причины происходящего - а уже затем делаю те или иные выводы.
Я очень терпеливо напоминаю об этом , снова и снова.

Нет не фейк. Просто я понимаю под парафилией то что наука понимает - устойчивое изменение сексуального интереса не подлежащее изменению на современном уровне знаний.

Верно, и я согласен с той мыслью.

Хм, я снова напомню - меня лично интересует, с практической точки зрения - только и исключительно те варианты, которые сравнимы с _ внезапно покривевшей_ шеей.
Как я дал в описании, если Вы читали внимательно.
И меньше волнует то, что относится к врождённой кривошее, например.

То есть мы разные вещи имеем в виду. А что такое парафилия сравнимая с кривой шеей? Можно привести примеры?
Как Вы ее отличаете от той которая не меняется? И можно привести примеры парафилий которые не меняются и за которые Вы не возьметесь? Какие критерии диагностики? Просто вот Ксюша говорит что у нее филия врожденна и не меняется, а у Вас кажется другое мнение - Вы говорите ей про запреты, страх вагины и папу К трахателя.

Вы наверно имеете в виду какие-то девиации (не филии) и транзиторные вещи вроде гс в отсутствии женщин или фетишизма? Девиация не филия - она существует вместе с обычной сексуальностью, своего рода кинк.

 

[Ksenia]

Просто вот Ксюша говорит что у нее филия врожденна и не меняется, а у Вас кажется другое мнение - Вы говорите ей про запреты, страх вагины и папу К трахателя.

Дефицит копуляторного поведения да, врожденный. Какой-то процент самцов не вступает в копуляцию ни при каких условиях. Есть такие мыши, овцы, причем в природных условиях, не лабораторных. Это связано с недостаточной маскулинизацией мозга, да. Кроме того, у людей здесь еще связь с идентичностью есть. Если не чувствуешь себя мужчиной, то сложно вступать в секс. отношения в мужской роли. О том, что у филиков проблемы с мужской идентификацией еще Ткаченко писал. В женской роли себя проще представляю, и с женщинами, и с мужчинами сейчас. Но без lust, сильной страсти. Есть у меня остатки sad (некоторой аверсии), но они пройдут. От них готова лечиться. Но развитие мужской сексуальности в моем случае было никогда нереально. Да и сейчас этот вопрос отпал уже автоматически, собственно.

Вообще, мужская ориентация, lust -- вещь очень специфическая. Очень узко направленная, но при этом мощная очень. В цело я рада, что у меня такой вещи нет, и гормоны мою диффузную сексуальность (эротизм) усиливают. 🙂 И такая диффузная сексуальность легкая, просто управляется, контролируется. Она игривая, воздушная, сладкая. Мужская же lust --штука очень тяжелая, как баллистическая ракета с термоядерным зарядом, нацеленная на одну точку.Мужское гс или гетеро, или педо одинаковые по многим характеристикам, только цели разные, ну может еще разные баллистические траектории. Но когда ракета запущена, то хрен траекторию поменяешь.Можно ее только сбить. В общем, я не видела ни разу, что рекалибровку lust можно осуществлять. Да, есть женатые геи*. Но они страсть продолжают испытывать к мужчинам.

 

[Ira]

Вообще, если взять ту статью могут-ли гс поменяться - там как раз речь об этом. Что существуют ядерные филии (гс в том случае) и транзиторные, би, поскольку сексуальность это континуум. Вот только вопрос диагностики там не рассматривается. Тут некая серая зона ведь всегда можно сказать что "ты неправльно терапией занимался" или "на самом деле желания менять сексуальность не было" то есть получается что утверждение то что у человека филия не ядерная, по сути не фальсифицируемо что открывает дорогу "репаративным терапиям" и попыткам ее поменять, потраченным деньгам и усилиям и увеличенной фрустрации.