Обитель Феи

[Wilbur]

У женщин чаще сексуальность лежит на спектре, на женскую сексуальность больше влияют социальные факторы, на мужскую -- больше биологические.

То есть к мужской сексуальности теория "спектра" менее применима?

Но это не имеет отношение к научным вопросам развития сексуальности, ее изменяемости (неизменяемости).

Ты говоришь, что "надо прислушиваться к самим меньшинствам, получать инсайды".
Весьма немногие геи* скажут, что они каким то образом приобрели сексуальную ориентацию. Я вот никак не могу сказать, что приобрел сексуальную ориентацию. Как была с 12 лет по шкале Кинси "Преимущественно гомосексуальность с редкими проявлениями гетеросексуальности" (педофильскими проявлениями гетеросексуальности в моем случае, вчера писал об этом в своей теме) -так и осталась по сей день.

 

[Ksenia]

То есть к мужской сексуальности теория "спектра" менее применима?

К бисексуалам может быть применима. Но их меньшинство. У них под воздействием социальных факторов может обостряться гетеро или гомо.

Ты говоришь, что "надо прислушиваться к самим меньшинствам, получать инсайды".
Весьма немногие геи* скажут, что они каким то образом приобрели сексуальную ориентацию.

Да, говорю. Если человек говорит, что он таким родился, значит, эта особенность -- ядерная часть его личность, и навряд ли поменяется. И, скорей всего, она биологическая.

 

[Wilbur]

Если человек говорит, что он таким родился, значит, эта особенность -- ядерная часть его личность, и навряд ли поменяется. И, скорей всего, она биологическая

И тем не менее это нельзя назвать born this way? Или можно?

 

[Ksenia]

И тем не менее это нельзя назвать born this way? Или можно?

Можно, почему нет? 🙂 Просто некоторые люди чувствуют, что они не родились такими. Например, есть политические лесбиянки, для которых такой подход не применим.

 

[Wilbur]

Вот сексуальная революция реально изменила на Западе сексуальность женщины, но практически не изменила сексуальность мужчин: как было 2--4% эксклюзивных геев* в 40-ых годах, во времена Кинси, так и сейчас осталось. И одинаковый процент геев* и в либеральном Сан Франциско, и в ультра консервативном Тегеране, где за гс смертная казнь. То есть, по всей видимости, мужская сексуальность резистентна к социальному давлению, в отличие от женской сексуальности. Но есть и женщины, у которых сексуальность не меняется под воздействием соц. факторов (пропаганда, одобрение, осуждение и пр).

Так получается, для мужчин работает born this way, а для женщин - нет?

 

[Ksenia]

Так получается, для мужчин работает born this way, а для женщин - нет?

Скажем так, для многих мужчин работает born this way и для некоторых женщин. Но на женщин больше влияют социальные факторы. И, по всей видимости, не только в вопросе сексуальности. Может, женщины более склонны к social contagion, больше уязвимы перед социальной пропагандой, больше уязвимы перед социальным давлением.

 

[Wilbur]

Просто некоторые люди чувствуют, что они не родились такими

А можно ли в этом вопросе придти к какой то единой научной истине, которая ответ на вопрос, чего больше в секс.ориентации - биологического (как у мужчин геев* ) или психологического (как у политических лесбиянок а-ля TERF)?

 

[Ksenia]

А можно ли в этом вопросе придти к какой то единой научной истине, которая ответ на вопрос, чего больше в секс.ориентации - биологического (как у мужчин геев* ) или психологического (как у политических лесбиянок а-ля TERF)?

Да, можно, есть те же близнецовые исследования, которые показывают роль разных факторов в развитии ориентации. У геев*, например, роль shared environment factors (а это почти все факторы культуры, социума) по многим исследованиям почти 0. У женщин выше 0. Но опять-таки это не ко всем геям применимо.

 

[Wilbur]

У геев* например роль shared environment factors (а это почти все факторы культуры, социума) по многим исследованиям почти 0. У женщин выше 0.

Для мужчин наиболее вероятный ответ - born this way, а для женщин - "спектр".
Примерно так?

 

[Ksenia]

Для мужчин наиболее вероятный ответ - born this way, а для женщин - "спектр".
Примерно так?

Да, я бы так сказала 🙂