Обитель Феи

[Ksenia]

Так я об этом и говорю, что недостатачно данных и недостаточно людей для проведения контрольного исследования в лабораторных условиях. В России этим вообще мало кто занимается. Если кто занимается, то это отдельные специалисты, а не организации.
Введенский, кстати, ещё и проблемой ГС с ТС занимается и давал интервью. Видел, наверное?

Да, в 1994 году создали в институте Сербского лабораторию судебной сексологии, которая, по идее, должна изучать "криминальные парафилии". Но исследований немного. Вот это в России единственное государственное учреждение, которое парафилии, по сути, изучает. Но еще их могут изучать в контексте общей сексологии. Кафедра общей сексологии есть в Питере, там Док наш учился 🙂

 

[dok34.ru]

А теоретическое обоснование дайте. Механизмы какие? Ну то, что вызывают у людей страх путем ассоциации условного раздражителя с безусловным аверсивным, например, с током или неприятным запахом или сценой из фильма ужасов, давно известно. Затем можно сделать контробуславливание. А вы что делаете?

На картину мира смотрю же 🙂
Если некто считает, что шоколадка вкусная, но за неё бьют током или "кодируют" - это понятный большинству населения путь запретов, кнутов и пряников, вариант обычного преодоленчества.
Моя же задача изучить, что там за шоколадка лежит под напряжением, и отчего такие же шоколадки свободно лежат, но на них слюна не капает у изучаемых-обсуждаемых.
А далее, по желанию самого человека - дать разрешение на _такие же_ шоколадки конкурирующей фирмы 🙂

 

[dok34.ru]

Каким образом? Разум не может контролировать чувства, НЛП работает с убеждениями но я сомневаюсь что это работает на самом деле.
То есть убедить себя полюбить что противно - примерно как гею стать гетеро. Или гетеро геем. Но можно в это играть. Что удалось полюбить.

Именно, уровень схожий. Потому я и приношу примеры практических решений такого уровня, с возможностью изучения.

 

[Ksenia]

А далее, по желанию самого человека - дать разрешение на _такие же_ шоколадки конкурирующей фирмы 🙂

Что имеете в виду под разрешением? Сексуальные реакции автоматические, происходят очень быстро без когнитивного контроля.

 

[dok34.ru]

На это еще отвечу. Вот этот вопрос правильный. Я Доку еще с 2014 года про критические периоды орал. Да, теоретически можно открыть снова критический период, вернуть мозг в детское состояние и его переобучить. Есть даже специальные препараты для этого, например, ингибиторы гистон-деацетилазы, которые меняют экспрессию генов в нейронах. Я даже об этом списывался с профессором Введенским из института Сербского, предложил ему провести клиническое испытание лечения парафилий с помощью вальпроата (он может работать как ингибитор гистон-деацетилазы) в сочетании с кпт по выработке нового секс интереса. Такое же предложение сделал Доку. Но из-за их пассивности никто ничего, разумеется, не сделал 🙂

Я это слышал 🙂
И пробовал, ранее. Ну и Вы сами частично подтвердили.
Повторю для тех, кто забыл или не видел 14год 🙂
Я не против учёта критических периодов. Когда это нужно.
А когда не нужно - зачем?🙂
То есть, новенький гей*, у которого всё влечение к девочкам затухло годам к 13 - нуждается в...раскрытии критического периода? Или же больше в выяснении, что же дало блок в 13 лет?
Как полагаете?

 

[Ksenia]

Я это слышал 🙂
И пробовал, ранее. Ну и Вы сами частично подтвердили.
Повторю для тех, кто забыл или не видел 14год 🙂
Я не против учёта критических периодов. Когда это нужно.
А когда не нужно - зачем?🙂
То есть, новенький гей*, у которого всё влечение к девочкам затухло годам к 13 - нуждается в...раскрытии критического периода? Или же больше в выяснении, что же дало блок в 13 лет?
Как полагаете?

Что вы пробовали, расскажите поподробней? По Мани критический период формирования сексуальности 5-8 лет. После 8 лет карта любви жестко фиксирована, не меняется. Это соответствует моему опыту. Ну и что делать предлагаете?


Влечение к девочкам? Что вы понимаете в виду под "влечением"? Обращение внимание на девочек? Положительный аффект от них? Субъективное общее возбуждение? Объективное возбуждение? Сексуальное возбуждение? Что именно? Какой именно параметр? Каждый из этих параметров разный, с разными мозговыми системами связан. Какой-то меняется, какой-то -- нет.

 

[dok34.ru]

Что имеете в виду под разрешением? Сексуальные реакции автоматические, происходят очень быстро без когнитивного контроля.

Правильный вопрос, спасибо.
Рассмотрим уважаемого Уила с моделью сексуального возбуждения на двух братьев -близнецов.
Один размахивает канадским флагом, другой российским. Или заворачивается каждый в флаг свой.
Реакции его будут ли показательными для нас?
В модели, имхо да.
Какое _реалистичное_ разрешение мы можем дать Уилу, чтобы получить у него сексуальную реакцию на обоих братьев?
Ваши варианты?
Или имеется лишь путь "накормим Уила вальпроатом"?

 

[dok34.ru]

Что вы пробовали, расскажите поподробней? По Мани критический период формирования сексуальности 5-8 лет. После 8 лет карта любви жестко фиксирована, не меняется. Это соответствует моему опыту. Ну и что делать предлагаете?

Посмотрим у новичка 🙂
Ждём информацию от него.
Конкретику.

Влечение к девочкам? Что вы понимаете в виду под "влечением"?

Верно, важный вопрос. Его я и задал 🙂

Обращение внимание на девочек? Положительный аффект от них? Субъективное общее возбуждение? Объективное возбуждение? Сексуальное возбуждение? Что именно? Какой именно параметр? Каждый из этих параметров разный, с разными мозговыми системами связан. Какой-то меняется, какой-то -- нет.

Именно.
Потому и будем изучать происходящее

 

[Ksenia]

Посмотрим у новичка 🙂
Ждём информацию от него.
Конкретику.



Верно, важный вопрос. Его я и задал 🙂




Именно.
Потому и будем изучать происходящее

А в моем случае не надо открывать критические периоды? Я считаю, что очень сложно отрктыть критический период для сексуального научения. Потому что сексуальная система включает в себя много корковых и подкорковых структур. В то время как нейробиологи изучают критические периоды только в сенсорных системах.

 

[Ksenia]

Правильный вопрос, спасибо.
Рассмотрим уважаемого Уила с моделью сексуального возбуждения на двух братьев -близнецов.
Один размахивает канадским флагом, другой российским. Или заворачивается каждый в флаг свой.
Реакции его будут ли показательными для нас?
В модели, имхо да.
Какое _реалистичное_ разрешение мы можем дать Уилу, чтобы получить у него сексуальную реакцию на обоих братьев?
Ваши варианты?
Или имеется лишь путь "накормим Уила вальпроатом"?

Я не понял ваш вопрос. Вы тут пишете про сочетание сексуального и аверсивного стимула. И аверсивный стимул может тормозить сексуальную реакцию. Мне это известно. Такие эксперименты проводились. Я же про другое совсем, про радикальное изменение стимулов, которые могут вызывать возбуждение.

Ну вот овец выращивали козы, коз -- овцы. Затем эти козлы пытались спариваться с овцами. Можно ли их переориентировать на особей своего вида? Меня этот вопрос интересует. Вы от этого вопроса уходите. Я считаю, что их переориентировать нельзя без открытия критического периода и возвращения мозга в детское состояние, однако, это еще никто не сделал.