My messy bedroom

[Ksenia]

Третья группа рабочая.
Та ладно там - сколько знаю все работают.
Кто работает тот в куеушечке. Кто нет - тот уплывает от постоянного сидения дома однообразия и т.п

Ну я лежал 3 недели в общем отделении, не остром, как ты, а общем, где хроники. Видел пацанов-аутистов, которые были заперты за решеткой в надзорной палате среди гавна и мочи от стариков с болезнью Альцгей*мера. Видел, как с ними жестоко санитары обращались. Видел хронических шизофреников, у них у всех в основном 2, 3 группа инвалидности, мало кто работает. При этом по моим наблюдениям наиболее социализированными были те, кто не принимал препараты, уклонялся от их приема. У многих после длительного приема препаратов развились тики, неврологические нарушения. Речь о социализации, работе там как правило не идет. Наоборот, пнд может вывести человека из строя надолго, сделать проблему очень длительной, хронической, практически неразрешимой.

В пнд есть трудотерапия. Но ее получают те, кому она не нужна, те кто более менее соцаилизированные. А кому она нужна, кто не социализирован, тот ее не получает. Хотя я не вижу причин, почему тех же аутистов нельзя приучать к труду.

Поэтому я и говорю, что может быть гораздо држе.

 

[Мурзик]

Ну я лежал 3 недели в общем отделении, не остром, как ты, а общем, где хроники. Видел пацанов-аутистов, которые были заперты за решеткой в надзорной палате среди гавна и мочи от стариков с болезнью Альцгей*мера. Видел, как с ними жестоко санитары обращались. Видел хронических шизофреников, у них у всех в основном 2, 3 группа инвалидности, мало кто работает. При этом по моим наблюдениям наиболее социализированными были те, кто не принимал препараты, уклонялся от их приема. У многих после длительного приема препаратов развились тики, неврологические нарушения. Речь о социализации, работе там как правило не идет. Наоборот, пнд может вывести человека из строя надолго, сделать проблему очень длительной, хронической, практически разрешимой.

В пнд есть трудотерапия. Но ее получают те, кому она не нужна, те кто более менее соцаилизированные. А кому она нужна, кто не социализирован, тот ее не получает. Хотя я не вижу причин, почему тех же аутистов нельзя приучать к труду.

Поэтому я и говорю, что может быть гораздо држе.

Та он же не аутист. И по-моему не шизофреник.
Дело жи не в труде. Просто сейчас он заперт в квартире с матерью которая тоже уже голову теряет. При этом он дальше и дальше от жизни вообще. Он ничему не учится ничего не делает. Здоровый рехнется. Они там с матерью как пауки в банке.

 

[Ksenia]

Та он же не аутист. И по-моему не шизофреник.
Дело жи не в труде. Просто сейчас он заперт в квартире с матерью которая тоже уже голову теряет. При этом он дальше и дальше от жизни вообще. Он ничему не учится ничего не делает. Здоровый рехнется. Они там с матерью как пауки в банке.

У Данте судя по симптомам легкая или умеренная органика, утомляемость. Отсюда тяжело было учиться, работать, отсюда утомляемость. У меня кстати также, энцефалопатия, диагноз неврологический, а не психиатрический. А она легко может давать патологию воли, когда хочется спрятаться у мамы под юбкой, это от астении, нехватки сил. По идее, надо в таком случае лечиться у невролога, колоть дорогие препараты для укрепления нервной системы, церебролезин. И на этом фоне погрузиться в учебную, профессиональную среду, где можно обучиться каким-то навыкам, профессии, которая понравится. Плюс еще стоит к эндокринологу сходить. Астения, нехватка сил может быть от гормональных проблем, нехватки гормона щитовидной железы.

ПНД же может ситуацию Данте загерметизировать. Психиатрические препараты делают человека безразличным к проблемам, но они их не решают.

 

[Мурзик]

У Данте сюда по симптомам легкая или умеренная органика, утомляемость. Отсюда тяжело было учиться, работать, отсюда утомляемость. У меня кстати также, энцефалопатия, диагноз неврологический, а не психиатрический. А она легко может давать патологию воли, когда хочется спрятаться у мамы под юбкой, это от астении, нехватки сил. По идее, надо в таком случае лечиться у невролога, колоть дорогие препараты для укрепления нервной системы, церебролезин. И на этом фоне погрузиться в учебную, профессиональную среду, где можно обучиться каким-то навыкам, профессии, которая понравится. Плюс еще стоит к эндокринологу сходить. Астения, нехватка сил может быть от гормональных проблем, нехватки гормона щитовидной железы.

О. Сам сказал что по идее надо лечится. О чем мы и говорим.
А работы бывают и лёгкие. Главное что это разрыв среды и какое то шевеление

 

[Ksenia]

О. Сам сказал что по идее надо лечится. О чем мы и говорим.
А работы бывают и лёгкие. Главное что это разрыв среды и какое то шевеление

Да, надо лечиться. Но не у психиатра 🙂 Пусть придет к неврологу с жалобами на астению. И будет проходить курс лечения по укреплению нервной системы. Мне вот делали капельницу с церебролизином в прошлом году. Но не надо пить нейролептики. Я боюсь, что они сделают Данте хроником.

 

[Dantes]

Кстати момент. Прям таки смысл жизни. Этотж надо такое самомнение иметь)) Вот поэтому женщин и жалею. Мужики свалили от сыночек. А женщины лямку тянут. Так ещё им говорят - без меня ты никто. Та ладно.))) Переплакала бы и нашла себе мужичка военного пенсионера))

Не хотел вообще вмешиваться в ваши тут экзерсисы словесные. Но тут Муру поясню. Это не я придумал про смысл жизни и и и.т.д. И я был бы рад если бы нашла себе, ещё давно. И мне бы было хорошо и ей, имхо. Но она отвечала - зачем нужны мужчины эти - будут пить, курить, бить, сплошные проблемы. Без них справимся.

А отец - у него другая семья да. Но решение за мать принимала бабушка.

А про смысл жизни поясню . Вот ты пишешь что без Джека - сдохнешь. Вот это и есть смысл жизни и зависимость. Но только у вас равноправие и это хорошо. Друг без друга не можете, хотя на счёт Джека я точно не знаю, но ты не можешь. Но у вас есть своя жизнь, увлечения и т.д.

А вот когда на свою жизнь болт забивают и начинают жить чужой жизнью. Это уже тяжелее и сложнее и страдают от этого все стороны.

Не хотел вступать в дискуссию, но хотел тебе пояснить что тут понимается под смыслам жизни - та же самая штука, когда ты говоришь что без Джека сдохнешь.

 

[Мурзик]

Не хотел вообще вмешиваться в ваши тут экзерсисы словесные. Но тут Муру поясню. Это не я придумал про смысл жизни и и и.т.д. И я был бы рад если бы нашла себе, ещё давно. И мне бы было хорошо и ей, имхо. Но она отвечала - зачем нужны мужчины эти - будут пить, курить, бить, сплошные проблемы. Без них справимся.

А отец - у него другая семья да. Но решение за мать принимала бабушка.

А про смысл жизни поясню . Вот ты пишешь что без Джека - сдохнешь. Вот это и есть смысл жизни и зависимость. Но только у вас равноправие и это хорошо. Друг без друга не можете, хотя на счёт Джека я точно не знаю, но ты не можешь. Но у вас есть своя жизнь, увлечения и т.д.

А вот когда на свою жизнь болт забивают и начинают жить чужой жизнью. Это уже тяжелее и сложнее и страдают от этого все стороны.

Не хотел вступать в дискуссию, но хотел тебе пояснить что тут понимается под смыслам жизни - та же самая штука, когда ты говоришь что без Джека сдохнешь.

Люди не живут чужой жизнью. И субличностей у людей не .
Это такая конкретно жизнь и такая конкретно личность. И за кого то решения никто не принимает. Каждый действует так как считает для себя удобным. Даже если это жертва. Даже если кого-то бьют. В данный момент этот человек считает что ему так лучше.
Выздоровление начинается не с копания а с принятия себя. Со взятия ответственности за себя на себя же.

 

[dok34.ru]

Плять ну причем тут респектабельность! Да шош вы так на карьерах помешались. Вам любая бытовая благоустреность уже карьера.
Нельзя решая один вопрос полностью забрасывать второй вот и все. Внешнее благополучие и внутренне неразрывно связаны. У человека есть пример нормально внешне и нужно подтягивать внутренне а не плять обрушивать внешнее. Если уже есть образование работа какая ни какая то вон как Леха ищещ работу попроще и копаешься.

Примерно так - но когда работать не хочется - не идёшь....школьник говорит, что горло заболело, а более взрослый - что "нервы шалят"...прочитали у меня в теме "Внучку артиллериста"? 😉
Весьма годная вещь, форумная донельзя 🙂

А насчёт связок это все фантазии. Матери Дантеса сейчас больно и страшно и тяжело.

Достаточно больно, но временами - система кажется что налаживается...и всё продолжается.

 

[dok34.ru]

Полагаете, после этого мне стала бы неинтересна политика РФ?

Большей части жителей этой страны политика менее интересна - другие дела и интересы имеются.
Тот же секс, сорри - весьма увлекательное занятие...и телевизор-политику можно послать побоку, когда Геракл в койке 🙂
Разве не так? 🙂

 

[dok34.ru]

Кто сказал, что игнорировать, и кто сказал, что ради работы в офисе?

Да. Кстати - работа в офисе - не самая дрдшая из работ 🙂 И бывает разная.

Честности и уязвимости? Разве?.. Не уверен. Ну и вспоминается знаменитое, что, мол, легко быть святым в монастыре.

..а также упомянутое в "Троих из Леса" - "большое послушание".

А самому Дантесу в этой ситуации - норм? Ты бы ему именно такой жизни и желал?

Не норм - но он пока рассматривает свою концепцию о Ребёнке и борьбе с Бабушкой.
Иногда поглядывает на Леви или меня, но больше по своей системе борется.
То есть - это и есть его жизнь _сейчас_.

Это всё отвлечённости какие-то философические. Мегаобобщения про работающих в офисах (непременно в офисах, конечно) лицемерных "взрослых", жизнь которых настолько ужасна, что лучше порвать все связи и заниматься "поиском себя". Ну обалдеть 🙂

Картинка да, ужас-ужас 🙂
Показывает взгляд на работу в офисе как у Уила на злобных россиянчиков 🙂

Проецирую ли?.. Вряд ли. У нас контекст и исходные данные слишком разные. Но я уже говорил и скажу ещё раз: есть ситуации, в которых трудно остаться равнодушным.

Согласен.
Однако - насильно "переделывать" человека - сложно или никак.
ИМХО.
"Можно подвести ишака к реке, но пить из реки его даже сам шайтан не заставит!" (с).