Личная тема Дока

[Ksenia]

Не вписывается в стереотип чиновника 🙂 Классно 🙂 Вот так и расширяются представления о мире 🙂 Ожидаешь злобного психиатра, которые делает лоботомию, а получаешь психотерапевта, к которой я как к матери отношусь и пр. 🙂

 

[dok34.ru]

Отвечаю Муру , у себя.

Мурзик писал:

Док. Вы капитально фантазируете. Или додумываете или еще что. Зачем?

Напомню, хорошо?
Мы много раз сталкивались с этим.
Что я, как "натурал" не могу понять те или иные вещи, понятные гею.
Я - об этом.
Я каждый раз доказывал или пытался доказать - что понимаю Вас. Частично удавалось 🙂
А сегодня - просто показал это непонимание с иной стороны.
Вопрос идентификации.
Человек себя ощущает мужчиной, и одновременно ощущает, что "натуралы" - другие.
Те, в кого нельзя влюбляться 🙂
Например.
Кто не может понять многих важных вещей.
Иные.

Речь выше шла о восприятии геев* как "среднего пола", из ветки о гомофобии.
Мои слова - об этом.
Сорри за эту иллюстрацию.

 

[dok34.ru]

Цитата:

Нас с Леной не застанешь сидящими в спальне со школьным альбомом на коленях. Мы не из тех, кто обводит ручкой фотографии самых красивых парней. Мы таким не занимаемся и никогда не занимались. Почти никогда не ходим на дискотеки. За все время учебы в старших классах сходили туда раз пять — и то в исследовательских целях.

Не то чтобы мы решили никогда не встречаться с парнями. И становиться мужененавистницами мы не собирались. И мне, и Лене кто-то нравился время от времени, и мы рассказывали друг другу об этом. Дело в том, что все должно быть очень правильно. Если ты влюбляешься в парня, то выбор должен быть верным. Парень должен быть подходящий: стиль, внешность, возраст…

У Андерса Страндберга возраст самый неподходящий. Влюбиться в человека неподходящего возраста некоторым образом означало предать подругу. Мы никогда об этом не договаривались, никогда не формулировали таких правил, но обе знали, что это так.

А если бы на моем месте была Лена? Решила бы я, что она предала меня, или нет? Наверное, нет. С другой стороны, мне легко говорить.

Влюбление как предательство ..неназываемого правила.

 

[dok34.ru]

Цитата:

Братья, мы же все с вами праведники! Среди нас есть и такие, кто еще ни разу не грешил с женщиной!

🙂
Убеждение в истинности этого высказывания - ко многому может привести 🙂

 

[dok34.ru]

Цитата:

Мама. И папа. И я. Не знаю, как объяснить, но я не понимаю, кто мы такие. Иногда я даже не понимаю, почему именно мы трое должны называться семьей. В семье люди чувствуют, что они вместе. У нас не так. То есть мы держимся вместе по старой привычке, потому что так было всегда. Но в глубине души мы вроде как чужие друг другу. Чем дальше, тем больше. Может быть, мама с папой и знают друг друга — должны, думаю. Но иногда я сомневаюсь и в этом.

Мы почти никогда не прикасаемся друг к другу. Так было всегда, и я никогда особо не задумывалась над этим, пока однажды не осталась ночевать у Лены. Кажется, в седьмом классе. Когда мы легли спать, в комнату вошел Ленин папа и поцеловал ее прямо в губы. Было ужасно неловко, странно, непривычно. Я думала, что в наших краях никто так не делает. Чтобы родители целовали своих детей-подростков — да никогда. А потом я поняла, что для большинства людей это обычное дело.

У нас всё так: три человека, дом, день идет за днем, год за годом

Телесные вуали, взгляд изнутри.
И реакции той, кто имеет вуали.
И возможное прояснение - отчего её потянуло к взрослому дядьке.

 

[Edelweiss]

Все говорят вуальки-вуальки... Вуаль = неразрешение себе чего-либо? барьер? "комплекс"?

В наших краях - целовать детей в губы это обычное дело? Как видят люди без вуалей?
У меня прицельный поцелуй в губы ассоциируется или с романтической любовью или с чем-то отжившим (типа поцелуя Брежнева с кем-то).

 

[Маша]

dok34.ru () писал:

Цитата:

Братья, мы же все с вами праведники! Среди нас есть и такие, кто еще ни разу не грешил с женщиной!

🙂
Убеждение в истинности этого высказывания - ко многому может привести 🙂

Высказывание преподносится в виде истины🙂
Крутил, вертел в голове, думал и так и этак.
Праведники-да хрен с ним, пусть праведники, хоть телепузики.🙂
Но вот второе утверждение говорит о том, что с женщиной грешат. Причем как грешат вроде даже не поясняется. Быть с женщиной - грешить. С женщиной много чего можно делать🙂 Вроде понятно, что имеется ввиду, мол, спать с женщиной, сексиццо🙂.
Ну все же поняли, что там речь о сексе?🙂...

Тут можно устроить еще и разговор с собой - типа, а откуда понятно?

А убеждение в истинности этого высказывания может наверное привести туда, что таких извращений не знала Франция🙂

Посмотрел книжку, такая порно-эротика ужасы, ну или жанр, который еще не читал возможно, не определю🙂 но заинтересовало🙂
После Лены можно взять, щас хоцца не отставать от коллектива🙂
То есть не Лены, но Лена там тоже есть и видимо не случайно🙂

 

[dok34.ru]

Edelweiss () писал:

Все говорят вуальки-вуальки... Вуаль = неразрешение себе чего-либо? барьер? "комплекс"?

В наших краях - целовать детей в губы это обычное дело? Как видят люди без вуалей?
У меня прицельный поцелуй в губы ассоциируется или с романтической любовью или с чем-то отжившим (типа поцелуя Брежнева с кем-то).

Вуаль - я понимаю под ней невидимый самому человеку запрет, моральный обычно. И он сам это запрет одобряет, считает правильным и _естественным_.
Как и вуаль-одежда, снаружи видно что чел закутан в тюль 🙂
А изнутри - уютно и прохладненько, никакой вуали не видно.

Но вуали становятся видны при столкновении, касании культур.
Картинка была - две женщины, одна закутанная с ног до головы и в чадре, другая в супер-мини. Каждая считает себя _эталоном_ свободомыслия. Обе думают одну и ту же фразу "вот до чего доводит общество, в котором мужчины формируют взгляды и мораль!". Одна возмущена, что женщины _вынуждены_ обнажаться ради мужиков. Другая - что женщины вынуждены прятаться от мужиков под одеждой.
Взгляды - лишь кажутся противоположными 🙂

В реале же - они обе в вуалях. Невидимых.

 

[dok34.ru]

Цитата:

Работа над документами архива Грибоедова, помимо написания сценария, интересовала меня еще и из-за разгадки одной тайны. Многие считают, что Александр Грибоедов не любил Нино Чавчавадзе, что их брак был политический, по расчету. Что наивная пятнадцатилетняя девочка Грибоедову, опытному мужчине, жуиру, дуэлянту, ничем не была интересна. Что он считал ее неумехой, что будить в ней женщину было для него скучным занятием. Что он писал своим друзьям, как завлекает ее в горячие эротические эксперименты, а дурочка засыпает в постели. Кто то назвал эти письма “порнографическими”.

Я сказал Никите: “Хочу найти эти письма, если они существуют…”

Мы ездили в Вену, где хранятся архивы Нессельроде с вывезенными из России грибоедовскими материалами… И вот наступило время, когда мы могли с уверенностью сказать, что прочли все буквы, слова, предложения, которые выводил на бумаге Александр Сергеев*ич Грибоедов. Что ему нечего больше от нас скрывать. Десятки писем к юной Нино, в них столько любви, нежности… Сценарий, над которым мы работали почти два года, был наконец написан. Снять по нему фильм требовало гигантских постановочных трат, их оценили в сорок миллионов долларов. Михалков не смог тогда собрать подобный бюджет. Несколько лет он бился в поисках инвесторов – увы…

Прошли годы. Как-то Никита звонит:

– Могу рассказать тебе, что за порнографические письма писал Грибоедов…

– Ты их нашел?

– Мы их вместе читали! – Смеется. – Вообще-то это одно письмо!

Мы встретились в его студии “Три Т”. Большая лупа, копии грибоедовских писем. У Никиты выражение лица и голос Пуаро:

– Вот это письмо, последнее, которое он отослал Нино в Тибриз. Написано человеком, совершенно не предполагавшим быть через неделю убитым… Он приехал из Петербурга с русской миссией в Тегеран. Беременную жену Нино оставил в Тибризе. Знал, что беременность ее протекает очень мучительно… Просит в письме быть осторожной, ждет ее в Тегеране. Бодрит ее, шутит…

Я читал это письмо и не понимал, почему Никита решил, что это и есть “то самое”. Где в нем пресловутые неприличия?

Никита продолжает:

– Смотри, Грибоедов заканчивает письмо словами: “Целую твои губки, твои грудки, твои ножки и всё, что между ними”. Вот это и есть жуткая порнография…

– Как?

Я удивлен. Это же нежные слова мужа к жене, маленькой девочке.

Я всматриваюсь в письмо. “Целую грудки…”

Никита улыбается. Заканчивает свой монолог:

– Письмо личное, не для посторонних глаз, своя интимная речь, но после смерти Грибоедова письмо это стало культурным наследием и было напечатано в каком-то журнале. Читают письмо посторонние люди: “Целую грудки, целую ножки и всё, что между ними”. Ужас! Этот Грибоедов, что он себе позволяет! Он целует жену в эти самые места!!!

Так с возмущением говорят те, кто прочитал письмо. Рассказывают своим знакомым, те – своим знакомым… текст обрастает эротическими фантазиями: “Каждую ночь он будил ее, ставил на колени и в присутствии князя Вяземского устраивал адские оргии, бедная девочка…” Камень, брошенный с горы, рождает лавину.

Вот пример таких вуалей, создавших испорченный телефончик 🙂
"Порнуха Грибоедова" была просто личным письмом..

 

[Edelweiss]

Спасибо за пояснения и иллюстрации.
А на что похож человек без вуалей? Без вуалей- это скорее про широкий кругозор, чем про психологическое благополучие? 🙂 Что думает безвуальный тип при взгляде на чадру или мини?