Личная тема Дока

[dok34.ru]

И гендерные вещи, и работа ГБ

 

[vito]

Борис Вилорович. Вот, вопрос к Вам как к человеку знающему: Сексуальное здоровье, оно будучи отрефлексированным (анализ бессознательного) какую картину дает? Т.е какие ассоциации вызывает не в момент вожделения, а если вы его изучаете, как процесс мышления?
Как происходит распад связей и модернизация долговременной памяти? Насколько четок ассоциативный процесс у человека без и после парафилии? Если поведение социальное, то меняется картина подхода к процессу. Белковые же изменения (в памяти), как известно претерпевают изменения в момент их актуализации (секс поведения) (т.е в процессе обучения новому виду взаимности). Вопрос даже не об этом, а как устраняются нежелательные воспоминания? Основа их в рекомбинации имеющейся информации или в "абстрагировании"?
Между своих строк читаю... Ушел далеко в область "техники", а не поведения... Сначала поведение- затем рекомбинация...

 

[dok34.ru]

vito () писал:

Борис Вилорович. Вот, вопрос к Вам как к человеку знающему: Сексуальное здоровье, оно будучи отрефлексированным (анализ бессознательного) какую картину дает? Т.е какие ассоциации вызывает не в момент вожделения, а если вы его изучаете, как процесс мышления?
Как происходит распад связей и модернизация долговременной памяти? Насколько четок ассоциативный процесс у человека без и после парафилии? Если поведение социальное, то меняется картина подхода к процессу. Белковые же изменения (в памяти), как известно претерпевают изменения в момент их актуализации (секс поведения) (т.е в процессе обучения новому виду взаимности). Вопрос даже не об этом, а как устраняются нежелательные воспоминания? Основа их в рекомбинации имеющейся информации или в "абстрагировании"?
Между своих строк читаю... Ушел далеко в область "техники", а не поведения... Сначала поведение- затем рекомбинация...

Вопрос большой.
Частично этому посвящены темы Кирилла.
Он не только парафилиями интересуется.

Коротко, в рамках того ,о чём собственно вопрос.
Кирилла больше интересовал раньше вариант "стирания" информации, возможности необратимого удаления "ненужной" или вредной информации.
Меня же интересовал и продолжает интересовать - динамический процесс вытеснения старых ярких эмоциональных образов новыми, плюс дезактуализация старых.
Хронологически даже наоборот, пожалуй

То есть делаем яркие, "импритинговые" образы ушедшими в прошлое, на уровне других воспоминаний из босоногого детства, и они больше не определяют картину реагирования и поведения.
Ну и постепенно создаём систему положительного восприятия.
Скажем был гомосексуал, мы у него убрали гс, стал он вроде гетеро.
Но!
Но у него остались все прежние части жизни. Он по прежнему спешит после работы не домой к жене и детям, а (условно) в гараж ,на стадион, в мужскую компанию, и там проводит основное время. А влечение к женщинам у него есть, но оно ...оторвано от жизни, нет системы!
ИМХО это не является полноценным, комплексным результатом.

 

[vito]

dok34.ru () писал:

Борис Вилорович. Вот, вопрос к Вам как к человеку знающему: Сексуальное здоровье, оно будучи отрефлексированным (анализ бессознательного) какую картину дает? Т.е какие ассоциации вызывает не в момент вожделения, а если вы его изучаете, как процесс мышления?
Как происходит распад связей и модернизация долговременной памяти? Насколько четок ассоциативный процесс у человека без и после парафилии? Если поведение социальное, то меняется картина подхода к процессу. Белковые же изменения (в памяти), как известно претерпевают изменения в момент их актуализации (секс поведения) (т.е в процессе обучения новому виду взаимности). Вопрос даже не об этом, а как устраняются нежелательные воспоминания? Основа их в рекомбинации имеющейся информации или в "абстрагировании"?
Между своих строк читаю... Ушел далеко в область "техники", а не поведения... Сначала поведение- затем рекомбинация...

Вопрос большой.
Частично этому посвящены темы Кирилла.
Он не только парафилиями интересуется.

Коротко, в рамках того ,о чём собственно вопрос.
Кирилла больше интересовал раньше вариант "стирания" информации, возможности необратимого удаления "ненужной" или вредной информации.
Меня же интересовал и продолжает интересовать - динамический процесс вытеснения старых ярких эмоциональных образов новыми, плюс дезактуализация старых.
Хронологически даже наоборот, пожалуй

То есть делаем яркие, "импритинговые" образы ушедшими в прошлое, на уровне других воспоминаний из босоногого детства, и они больше не определяют картину реагирования и поведения.
Ну и постепенно создаём систему положительного восприятия.
Скажем был гомосексуал, мы у него убрали гс, стал он вроде гетеро.
Но!
Но у него остались все прежние части жизни. Он по прежнему спешит после работы не домой к жене и детям, а (условно) в гараж ,на стадион, в мужскую компанию, и там проводит основное время. А влечение к женщинам у него есть, но оно ...оторвано от жизни, нет системы!
ИМХО это не является полноценным, комплексным результатом.[/QUOTE]

Я хотел бы спросить и добавить.
Стирания не будет, как целого. Будет изменение в момент актуализации старого состояния и наложения на него новых форм реакции. (Объяснялось это чем, что человек нуждается не в полном знании паттерна поведения, а в способности осознавать различие событий (невозможность двух одинаковых) в будущем, несмотря на их корневое сходство). Т.е если меня побили дрлиганы у магазина, то я, вероятно это запомню, но спустя какое- то время страх уйдет.
Т.е актуализуется информация из долг. памяти, и (15 мин), меняется механический след в клетке.

Вопрос: в чем заключается метод дезактуализации в психотерапевтическом плане? В рационализации?
Этой же рационализацией и стирается импринтинг?

Про излеченного: тут ведь и в структуре характера дело. Первое: осознает ли он смысл лечения? Решает сам? Второе: мужская компания для него какую роль в жизни играет? Прибежище?
При том ведь должен быть не просто путь к жене, а путь, который кажется незаменимым. Т.е много важен фактор общения, личностного сходства и роста.
Это ведь не только уровень влечения. Это куда больше (если он осознан). Если есть еще и чувство живого (разрастается), то тут можно и о поэте говорить. Скажем что личность в наших рассуждениях не нуждается (в мужиках на стадионе).

 

[dok34.ru]

Цитата:

его лицо становилось темнее с каждым мгновением. Он сказал, что и самый опытный волк однажды может оказаться в горящем лесу, но, в отличие от своих молодых собратьев, он знает, что спасение не в быстроте ног, а в выдержке.

Да.

На большое отвечу с компа, ближе к вечеру.

 

[vito]

---

 

[vito]

---

 

[vito]

---

 

[dok34.ru]

vito () писал:

- Ау! Здесь хоть кто-нибудь есть?
- Не волнуйся, мальчик мой, когда ты услышишь звон цепей и шорох дерева в темноте, то поймешь, что ты не один.

Ага

 

[dok34.ru]

Цитата:

7 апреля "Правда" поместила на своих страницах содержательную и очень выразительную корреспонденцию Кренкеля о жизни и работе на острове Домашнем. В типичном для него стиле Эрнст Теодорович писал:
"Уже две недели мы с механиком Мехреньгиным живем на новом месте. Весь день вертимся, как белки в колесе. Четырьмя незыблемыми вехами являются метеорологические наблюдения, которые мы проводим через каждые 6 часов. В перерывах работает радиостанция. Надо еще успеть приготовить обед, испечь хлеб, постирать белье, раздобыть уголь, смерзшийся в крепкий пласт. Продолжаем раскапывать огромные сугробы снега вокруг дома.
Дома у нас чисто, светло, уютно. Мы регулярно бреемся, следим за собой. Койки наши заправлены чистыми простынями. В качестве наволочек используем оставшееся на зимовье белье бывшего начальника полярной станции в 1934 году Нины Демме.
Вытащили и установили в жилом помещении двигатель. Зарядили аккумуляторы. Мощность радиостанции увеличилась, а, кроме того, мы избавились от ручной динамомашины; теперь она переведена в "аварийный запас". Никак не можем найти керосин. Но это нас мало смущает, потому что с 15 апреля солнце заходить уже не будет. Для метеорологических сводок приходится определять форму, вид и высоту облаков. Без привычки это трудно делать. Изволь рыться в толстом атласе, подыскивать подходящие картинки, когда облака определенно не желают согласовываться с атласом! Поэтому моя любимая погода - метель, когда форма и высота облаков не поддаются определению.
В один из ближайших хороших дней мы отправимся в небольшую экскурсию по острову. На очереди - установление радиотелефонной связи с островом Уединения" постараемся также исправить ветряной двигатель, чтобы заряжать с его помощью аккумуляторы.
Питаемся отлично, но отчаянно надоел шоколад. К сведению москвичей: меняем кило шоколада на кило картошки или огурцов... при условии доставки их на острова Сергея Каменева средствами москвичей.
Э. Кренкель".
Последний абзац корреспонденции никак не соответствовал действительности. Продуктов на складе нашлось достаточно, но ассортимент их был скуден - перемороженные мясные и рыбные консервы, топленое масло, гречневая крупа, галеты, сахар, горох, лежалая мука. Но не было никаких свежих продуктов, ни спирта, ни вина, которые - да простят меня убежденные трезвенники - сделали бы аппетитнее, а уже тем самым и полезнее даже осточертевшие продукты. Что касается шоколада, который будто бы "отчаянно надоел" обитателям Домашнего, то его на обеих наших станциях полагалась одна плитка на человека в месяц. А вот "кило картошки или огурцов" были бы в условиях Домашнего бесценным сокровищем - подбиралась цинга... Правда, иногда Кренкелю и Мехреньгину удавалось подстрелить белого медведя, и тогда они доотвала ели свежее мясо и пили теплую медвежью кровь. Но и это не спасло положения: в середине июля Мехреньгин, а вслед за ним и Кренкель зацинжали. Болезнь протекала в тяжелой форме. Ноги опухли, приобрели багрово-синий цвет. Появилась слабость - физическая работа, которая раньше давалась легко, стала непосильной, малейшее напряжение вызывало головокружение и одышку. Возможно, что болезнь усугублялась беспокойством за будущее. Кренкель уже знал о назначении его в новую экспедицию, о которой мечтал много лет. Но сможет ли он вовремя вернуться в Москву? В море до горизонта простирались тяжелые невзломанные льды, и трудно было надеяться, что к острову сумеет пробиться судно. Вместо возвращения в Москву приходилось думать о вынужденной зимовке на острове Домашнем. В их положении она наверняка стала бы роковой.
До последнего Кренкель старался скрыть истинное положение вещей, чтобы зря не волновать близких и руководство Главсевморпути, по горло занятое большими делами, происходившими тогда в Арктике. И приведенная мною корреспонденция в "Правду", наполовину состоявшая из поистине святой лжи, - неоспоримое тому свидетельство.
Но однажды ночью Кренкель проснулся оттого, что Коля Мехреньгин, его славный и мужественный товарищ, плакал. И тогда в эфир полетела радиограмма:
"Ледорез Литке
Шмидту.
Начиная с середины июня подставки у обеих машин подвержены коррозии. Материалов для ремонта нет.
Привет от Зандера.
Кренкель".
Если уж Кренкель посылал такое сообщение - значит, дело действительно обстоит серьезно.
И. А. Зандер - старший механик экспедиции Георгия Седова на "Св. Фоке". Умер от цинги во время зимовки экспедиции в бухте Тихой (ЗФИ) весной 1914 года; похоронен на берегу бухты.

Немного про "святую ложь"

Взрослые понимают, дети часто обижаются на обман

Еще образ.
ВОВ, голод, или пусть 90-е, поближе.
Мать приходит с работы и приносит сыну Данте бутылку кефира. И говорит, что я мол свою бутылку уже выпила, это твоя!
Или еще вариант, тоже популярный в 90-е, мама говорит "пей, я не хочу!" и пьет за сыном воду, которой ополоснула опорожненную бутылку.
Ложь
Принимать ее _для себя_ или не принимать - каждый решает для себя