Кто кого копирует и зачем оно надобно

[dok34.ru]

Слова и поступки говорят об обратном да.

Так.

Но это не отменяет того что глубокого понимания нет.

Поясните, плиз.
Глубокое понимание, насколько оно _необходимо_ для общения, какая его глубина, хм, требуется, или скорее - какие именно вещи он не понимает в Вас, что _должен _?

 

[Dantes]

Что он делает то что меня жутко тригерит. Словами своими о том что я копирую и т.д. (нужно примеры привести, мне сейчас плохо будет не совсем то видимо), лайканьем постов Кристины с обсуждением-осуждением-высмеиванием меня и моих слов. Я вообще считаю что это своеобразные защиты, обесцениваюшие мои слова.
Понимать должен что со мной так вести себя не нужно. Обесценивать мои слова - любые. И заблуждения и переносы. И правильные слова основанные на опыте и чувствах.
Он пишет так как буд то я везде ошибаюсь. В своих мыслях и выводах. При этом порой даже не понимает что именно я имею в виду и как это нужно понимать шире.
Считает что если он об этом не задумывается то и другие не должны. Отсюда манера берется нравоучительская.

 

[dok34.ru]

Что он делает то что меня жутко тригерит.

А вот это уже точнее, имхо 🙂
Механизм треггерения - важен ли для _Вашего понимания_ происходящего с Вами?
Не для объяснения!
А для понимания.

Словами своими о том что я копирую и т.д. (нужно примеры привести, мне сейчас плохо будет не совсем то видимо), лайканьем постов Кристины с обсуждением-осуждением-высмеиванием меня и моих слов. Я вообще считаю что это своеобразные защиты, обесцениваюшие мои слова.

Да, это мнение, обоснование для защиты, видимо?

Понимать должен что со мной так вести себя не нужно.

Как?
Лайкать Кристину и не соглашаться, что ВАм необходимо прямо с утра нырять к Кракенам, до ночи?

Обесценивать мои слова - любые.

Мнение.
Слова Спутника. имхо, не являются обесцениванием.
Не служат такой цели.
Смысл?

И заблуждения и переносы. И правильные слова основанные на опыте и чувствах.
Он пишет так как буд то я везде ошибаюсь.

Ошибка.
Он пишет там, где ошибаетесь.
Этого немало, имхо.
Но "везде" - обобщение, явно неправомерное..

В своих мыслях и выводах. При этом порой даже не понимает что именно я имею в виду и как это нужно понимать шире.

Так поясняйте 🙂
Без злобы и ненависти.
Они - _с гарантией_ держат Вас в плену старых установок и предубеждений.
ИМХО.

Считает что если он об этом не задумывается то и другие не должны.

Идея, что Спутник не задумывается - имеет менее 50% отношения к истине ,имхо 🙂

Отсюда манера берется нравоучительская.

А в какой манере _нужно_ говорить , донося _ту же_ информацию, о многих неправильных поступках и подходах?
И не является ли это - основным\единственным реальным доводом?

 

[Dantes]

Мне сейчас не хорошо. Док. Кажется когда мать уходила в эту истерику, крики, противостояние бабушки - она сама изменяла своим же ценностям на эмоциях, сама начинала обесценивать бабушку и других людей и вообще практически ненавидеть себя и всех вокруг. Затопление происходило. И чувство вины и уход в себя. И при этом связь со мной рвалась. Мало того что я это все чувствовал и видео и переживал, впитывал - так ещё потом оставался один на один с этим всем. При этом я даже искал защиту и объединялся с бабушкой. Копировал уже саму бабушку. Которая и обесценивала и защищалась от матери по сути уже этим обесцениванием или руганью. И на меня тоже было само собой наплевать. Я только как союзник был типо. Или как козел отпущения на которого все сбрасывались и обвиняли уже меня. Вообщем связь терялась и любовь терялась. Это настоящий ад. И вот я получается копирую и мать истерящую и ненавидящую и бабушку сразу обесценивающую. И сам я кстати тоже гнев свой на мать испытываю за то что она меня бросает и ей на меня наплевать. А ещё и бабушка похоже на этом тоже играла, подливала масло а огонь. Что матери типо на всех наплевать когда мать уходила в истерику и ненависть. Причем мать же ругалась на бабушку но начинала саму ее в ответ так же обесценивать. Той же монетой. И потом ещё больше себя винила. И эта вина ещё больше истерики и обвинений вызывала. И потом опять обесценивание и так по кругу.

И она совсем в себя куда то уходила и взрывалась уже на меня. Отыгрывалась на мне. Или точнее разряжалась.

Я все это чувствую. Во мне стало быть не только мой гнев но ещё и вот этот весь гнев от матери и бабушки. А во мне ещё и свой гнев на мать... Ну как же так - она меня бросала с этим всем. В этом всем. Я все чувствовал и переживал и оставался один с этим.

 

[Dantes]

А вот это уже точнее, имхо 🙂
Механизм треггерения - важен ли для _Вашего понимания_ происходящего с Вами?
Не для объяснения!
А для понимания.


Да, это мнение, обоснование для защиты, видимо?

Как?
Лайкать Кристину и не соглашаться, что ВАм необходимо прямо с утра нырять к Кракенам, до ночи?

Мнение.
Слова Спутника. имхо, не являются обесцениванием.
Не служат такой цели.
Смысл?


Ошибка.
Он пишет там, где ошибаетесь.
Этого немало, имхо.
Но "везде" - обобщение, явно неправомерное..


Так поясняйте 🙂
Без злобы и ненависти.
Они - _с гарантией_ держат Вас в плену старых установок и предубеждений.
ИМХО.

Идея, что Спутник не задумывается - имеет менее 50% отношения к истине ,имхо 🙂


А в какой манере _нужно_ говорить , донося _ту же_ информацию, о многих неправильных поступках и подходах?
И не является ли это - основным\единственным реальным доводом?

Нет - он пишет где он считает что я ошибаюсь. Но я могу там не ошибаться. Но он уверен что я ошибаюсь а он не ошибается. То есть он пишет так - как будто этой уже факт что я ошибаюсь. Это и вызывает обесценивание. Если это и факт для кого то то не для меня. Потому что я считаю что я не ошибаюсь. Я могу ошибаться. Но когда выходит что для него это уже как факт, который по его мнению видимо я должен само собой уже знать и признавать - то происходит нечто напоминающее обесценивание уже.

Нечто типо - я даже рассматривать твои слова не буду потому что я знаю и все знаю что они ошибочные и т.д.

Не обязательно сразу так - можно и подумать но без особого желания понимать, куда то углубляться, прочувствовать что то, увидеть скрытый не явный смысл. Имхо.
При этом возможности все это делать есть, нет желания заморачиваться словно.

 

[Dantes]

Это для Кристины, про родовые сценарии..

Да. Но мать правда бабушка обесценивала. Правда... И чувства и слова. И мать стала так воспринимать многое, очень многое. Как обесценивание или как обвинение. Что вызывало такие взрывы... Я оставался один и мне было очень плохо при этом. Я все это ощущал и терял связь с матерью, любовь и чувство нужности. При этом перепасть могло и мне. Если бы я допустим на мать злился или высказывал гнев или негодование. А ребенок может это сделать если его переодически вот так бросают и забывают и ругаются вокруг него. Я мог высказывать свой гнев или копировать что то от бабушки.

 

[Dantes]

Вообще может оказаться что Спутник для меня как зеркало. Весь такой правильный и никогда не ошибается.

 

[Пользователь]

Потому что я считаю что я не ошибаюсь. Я могу ошибаться.

Вообще может оказаться что Спутник для меня как зеркало. Весь такой правильный и никогда не ошибается.

Думаю, все ошибаются когда-либо.

 

[Dantes]

Тут лучше уточнить.
Можете ли Вы в принципе поступить иначе?
Например, когда ненависть к кажущимся обидчикам, негодяям накатывает, не имеете возможность избавиться от неё? Таблетками или безлекарственно, не важно. Или же не имеете желания, навыков избавления от ненависти?
Или просто не рассматриваете _ в это время_ других вариантов?

Рассматриваю варианты но ненависть затапливает. Я могу переключиться а потом себя за какую то мысль поругать и опять ненависть затапливает. Потому что к этому же ещё и навязчивые мысли подключаются. Буквально ненависть на окружающих распространяется и начинаются переносы а потом уличения других во всяком плохом. В нарциссизме, подозрения в чем то нехорошем уже на манер бабушки. Уже обесценивание чужих чувств, злость на то что они себя свободными ощущают и делают всякое и радуются, злость что я так не могу. Злость на себя. Ощущение себя ущербным и злобным, жалким. Потом что другие это все видят про меня. И что другие меня таким считают.

Иногда ненависть может быть и можно быстро от нее отделать просто переключением. Но она может вернуться потом и позже. Особенно если событие будет повторяться ещё. Например Спутник уже несколько дней лайкает Кристину и пишет обидные мне вещи. Пару раз я просто злился и хотел его убить. А потом переключался и забывал и мог даже восстанавливаться. Но он все не успокаивается и продолжает катить эту бочку. Писать мне или про меня подобным образом. Реально не понимает мои особенности. И вот когда это совсем уже выглядит как какое то постоянное обесценивание или доставания меня. Упоминание меня чтобы с Кристиной посмеяться и поржать над моими особенностями, мыслями, считая их полностью нелепыми .... Я вот не считаю нелепыми. Док . И вы не считаете. И прислушиваетесь ко мне. Знаете что я могу быть прав и замечать разные вещи чувствами. И про копирование и про общее с Кристиной. Вы это знаете. А для Спутника и Кристины это словно - хи-хи ха-ха. Данте придумал хрень или это все бред как Кристина говорит.

Это и воспринимаю как обесценивание. Эти хи-хи ха-ха. Если я ошибаюсь то не вижу попыток мне помочь и как то по другому сказать или показать где ошибаюсь. Вижу - хи-хи ха-ха. Данте бред несёт. Вот что вижу. Но это не правда. И бреда не больше чем другие тут несут со своими болячками или особенностями. Если конечно имеют дух это вообще обсуждать прилюдно. Или желание работать мозгами, головой.

 

[Dantes]

Тут лучше уточнить.
Можете ли Вы в принципе поступить иначе?
Например, когда ненависть к кажущимся обидчикам, негодяям накатывает, не имеете возможность избавиться от неё? Таблетками или безлекарственно, не важно. Или же не имеете желания, навыков избавления от ненависти?
Или просто не рассматриваете _ в это время_ других вариантов?

Док. Амбивалентно и имею и не имею желание. Одна часть хочет и успокоиться. А вторая разжигает. Ну или возможно одна часть самого себя ещё обвиняет тоже. Но хочет успокоиться наверное.. вообще эти части как субличности выглядят или их копирование. Честно что то сейчас испугался - а где вообще при этом моя самость или это она тоже все вот и делает. Мое Я то где. Или что... Или оно ещё не появилось. Или я все это копирую сам. А что тогда субличности Док. Где они. Я копирую субличности типо?
Хммм. Я все это могу прекратить же. Но хочу ли ... Мне нужно как то по другому разрешать эту ситуацию. Это точно.

Хмм. Мне доставалось при этом всем. И я мог сам испытывать свой гнев на мать или бабушку Док. За вот это все. Гнев или страх я при этом должно быть ещё испытывал. Я мог испытывать ещё и страх.

Я же был к матери привязан прям очень очень. Из за страха в том числе. Вообще дети и так привязаны. А тут ещё сильнее из-за того что я с матерью мог ощущать себя свободнее а без нее боялся уже больше. Потому что был бабушкой перепуган. Это было дополнительным фактором в слиянии как бы.