• Внимание!Обновление движка, умеренное! ФОрум будет недоступен...некоторое время :) Можно пока погулять по сайтам https://mostovskiy.com/ и https://dok34.ru/

Кафе "У дедушки Фрейда" :)

рев заставляет меня вздрогнуть:
— Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад — ты что сказал? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!!
Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову.
Я тихо говорю:
— Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет.
Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику — «Пошли!!» и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе.
***
Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду,собираясь купить мороженое. Вдруг слышу — крики, у парапета,огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик,надрывный:
-Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал! Я тебе что сказал — ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня! Иди рядом! Отойди!
Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. «Отойди,я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли? Тебе врезать что ли?!!» Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. «Еще раз крикните — позову полицию», — говорит она. «Пшла надр! — орет мужик. — Это мой ребенок!!» Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается.
***
Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает — из очереди — и обратно в очередь, к маме поближе.
В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад.
-Я тебе что сказала??? — голосит мать. — Стой спокойно! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!!
Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время.
Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая,красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х:
— Ты устал??? ты устал??? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне — я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно? Я не устала? Где я тебе возьму домой? Он устал,а мама не устала!!!
Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами.
***
Вы читаете пособия по женским оргазмам и по тому, как поймать и удержать мужика. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный объем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися.
Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет — предлагать им «"дрь в штаны» в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое «долго», что такое«полчаса», что такое «паспортный контроль», он может ощущать только,что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему,малышу, в таком случае самому устать — почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды «отойди» и «иди рядом», выкрикнутые чокнутым отцом.
Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации — вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям — они видят, что взрослые — это не вы,потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас,такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями,милицией, детдомом, — вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители — это не те, которые защищают. Это — те, которые накажут и подставят, когда и так плохо.
Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить.
Я не знаю, когда иссякнут поколения полу чокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне — даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.
 
Спасибо!
Сейчас добрался до этого...про крики, полностью согласен. Тоже больно и стыдно. Регулярно вылезаю и останавливаю какую-нибудь бабульку или папульку...Когда не могу терпеть.
А сколкьо тех, кто не кричит, а просто "тизо и прилично" "шипит" на своего ребёнка, кто угрожающим но жёстким тоном угрожает этому ребёнку ,..? Очень много, и каждому из нас наверняка такие встречаются.
Кто их остановит и заткнёт? Не потому, что "нарушают общественный порядок" громкими воплями! А потому что калечат детей. Якобы "своих" детей, свою собственность.
 
Я тоже встречаю, но молчу, потому что в такой состоянии пошлют просто и слушать даже не будут что говоришь. А детей жалко.

Ну и про то что дети сами становятся родителями для своих родителей - это на самом себе знаю.

Это кстати фактически норма в обществе - мол родитель как хочет так и воспитывает своего ребенка, потому что это его ребенок и никто не должен вмешиваться ((.
 
Да, каждому приходится давать шанс...начать с себя воспитывать правильно..как хотелось бы чтобы его самого воспитывали. И очень многие ошибаются.

Для разгрузки и в ответ на картинку выше , про Виагру - сейчас выложу тоже юмор 🙂

<div align="center">
</div>
<font styleВы всё ещё мечтаете о "ногах от ушей"? Тогда мы идём к вам!</font>

 
А сколько родительской вседозволенности! Заглянем в детский медицинский центр. Кабинет врача, идет бесплатный консультативный прием малышей. Центр обставлен с заботой о маленьких пациентах: в кабинетах интересные игрушки, на стенах картины из детский сказок и мультиков, на стене экран и подключенные к нему детский спутниковый канал и игровые приставки компьютерных игр. Все куплено на деньги сотрудников или спонсоров. Нет намека, что это лечебное учреждение, которого должны бояться малыши. Ну и что дальше? Смотрю, как на моих глазах с молчаливого разрешения родителей ломаются эти игрушки, как забираются игрушки детьми домой, потому что они так хотят, а родители разрешают. Нет, назад никто не вернул и свои не принес поделиться с другими. Слушаю как раздаются вопли: нет я не хочу, чтобы доктор меня смотрел, я хочу играть. На просьбу: малыш, давай мультик остановим, мне нужно послушать твое сердечко, а в ответ пульт от телевизора летит в голову врачу. Родители даже не извиняются, не объясняют что так нельзя себя вести. Молча смотрю, как ребенок подбежавший к столу с медицинской картой, начинает ее рвать, потому что ему просто нравится рвать бумагу. Рабочий день заканчивается починкой игрушек, опять складываешь их аккуратно на свои места, поднимаешь с пола, достаешь из под стола, переписываешь заново медицинскую документацию. За год из всех детей может быть один или два маленьких человечка, которые без напоминаний кладут на место взятые игрушки. Эти дни запоминаются и сохраняется надежда, что есть воспитанные дети и нормальные родители.
 
Да, надежда есть. И она подкрепляется ,пусть и иногда!

Основная задача этого форума - помочь, чтобы таких подкреплений становилось больше.

Вседозволенность, кстати, подумалось - она ведь в некоторой степени от страха родителей, что "хоть кол на голове теши", всё равно не послушается, и потому не помогают ребёнку найти правильные рамки в своём поведении....
Не от "великой любви", к сожалению.

Обратная сторона - это "очень приличный ребёнок" в моральных наручниках и ошейнике..
Это не значит, что надо выбирать или то или другое, ту или другую сторону - вседозволенность или насилие-принуждение!
Надо выбирать другую медаль! 🙂
ИМХО, разумеется 🙂

Всё, я убегаю, пора 🙂
 
М-да, чувствуется, что Вы, Борис Вилорович, далеки от общения с детками и тем более от работы с ними.
 
Черногорка (10.06.2014, 09:35) писал:
М-да, чувствуется, что Вы, Борис Вилорович, далеки от общения с детками и тем более от работы с ними.
Поясните, плиз. Понятно, что обшаюсь с детками не часто. Но вижу и Ваш взгляд на детей и родителей, вижу взгляды другид детских врачей, вижу и взгляды самих детей и их родителей. И тех, что пытаются поломать, и тех, что наоборот чинят и помогают. Я воспринимаю мир детей как весьма разнообразный.
Это мое, моя действительность. Как увидели ее Вы? Что показалось далеким от реала?
Напомню, главное наверное отличие от обычных врачей и учреждений - то, что у меня довольно много времени на общение с детьми и взрослыми. Нет конвеера, налаживается контакт, и при мне дети тьфу*3 не ломали игрушек психотерапевтического кабинета. Часть их принесена лично мной, кстати.
Просто штрих к образу
 
Цитата:
Эти дни запоминаются и сохраняется надежда, что есть воспитанные дети и нормальные родители.
Я бы переиначил. Воспитанные родители и нормальные дети.
О себе я говорил. Я воспитан идеально Можно было одеть белые носочки и белыми их же снять. Я не курил приму в лопухах. Раз было, мать пальцы прижгла и отучился. Не кидался пультами а так же кирпичиками и тарелками. Я до сих пор голову в плечи втягиваю если делаю что либо "нехорошее". Правда. Мне 30 лет много лет прошло но я это всегда замечаю)
Только странно. Мой тоже не кидает. и вроде человек как человек. Только вот не кидает он не потому что по кумплу получил. А потому что и не видел как это кидают. Идею не подали.
Не нужно воспитывать ребенка, следует воспитывать себя
 
дЖек (10.06.2014, 16:11) писал:
Только странно. Мой тоже не кидает. и вроде человек как человек. Только вот не кидает он не потому что по кумплу получил. А потому что и не видел как это кидают. Идею не подали.
При этом может с легкостью послать нахер неизвестного ему человека или с кулаками наброситься на него. И быть абсолютно уверенным, что он прав и поступает правильно.
Это потому что ему идею такую подали или потому что в своё время не запрещали так делать?

Я так ненавязчиво намекаю на теорию контролируемых запретов Дока
Вседозволенность в процессе воспитания- это другая крайность.
 
Последнее редактирование:

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху