Кафе "У дедушки Фрейда" :)

[dok34.ru]

Поэтому я и подумала что нужно почитать про мужчину изнутри, потому что я близко знаю папу И а это так себе пример и знаю что есть мужчины которые ведут себя иначе но чисто знанием а не то какие они внутри.

Согласен.
Но - для устранения предубеждения его желательно убрать максимально ещё до. И начать с детского возраста, несомненно.
Вам близок Том Сойер? Не очень, вероятно. А брат его Сид? Может ли быть, что он дальше от Вас?

Ну и знаю набор гендерных стереотипов, какие все знают.

Это да.

Еще про то что многие ими руководствуются, папа И как я писала чисто обычный с народа так сказать, и мне кажется что даже интеллигентные люди этим заражены как мой приятель ученый что не мешает ему быть гомофобом.

Легко
Однако, не секрет, что есть и другие.

При этом как ученый он гс понимает через науку и по-научному относится, но по-жизни обзывается пидарами, причем в моем присутствии потом спохватываясь (он знает про меня, и знает что тс не все андрофильные, точнее обычно не андрофильные, раньше уже пересекался)

Верно, согласен.
Но это особенности и проблемы данного учебного мужа, как понимаете.

 

[dok34.ru]

Да, в таком состоянии себе не особенно состояние представишь позитивное. Непонятно почему Док не посоветует тебе к врачу пойти, хотя я понимаю почему ты не идешь - ибо "стыдно". В книге про прл про это написано. А мучиться не стыдно, страдание возвышает.

Выбор каждого - священен, помните?
А "советы" бесполезны
Ибо они или уже знакомы и принимаются человеком - и тогда максимум будут напоминалкой. Или не принимаются - и тогда не будут приняты
Я потому говорю не про стыд, а про эффективность того или иного подхода.

Касательно ощущений позитива - методике требуется учиться
Как и многому другому.
То есть - чтобы плохое состояние изменить и сделать хорошим, быстро - сначала требуется тренироваться, от 40 дней примерно.
Отработанная методика плавания поможет при случайном падении в воду. А хм, теоретические и местами ошибочные представления о плавании, вероятно в сочетании со страхами - не очень помогут при том же падении...
Имхо
Данте имеет право продолжать свои "мозговые опыты", но я имею право оценивать и показывать их прямые и косвенные эффекты и механизмы.

 

[dok34.ru]

Нет, не поэтому!

А потому, что за такое

Исходное было "не только поэтому"
Верно?
Уже сейчас босиком в майке ходить...зябко
Даже Гераклу, вероятно

 

[dok34.ru]

Для меня это НЕ будет неожиданностью.
Я прекрасно понимаю, что выгляжу дерьмово. И что, как минимум, до момента отъезда от матери и бабки, в этом плане ничего не изменится, потому что... напоминаю про боязнь инцеста. Особенно гетеро-инцеста, это лично для меня вообще страшнее любого хоррора!

Я тоже это помню. И потому стремлюсь к Вашему самообеспечению. От чего Вы старательно отказываетесь пока

 

[Ksenia]

В общем на данный момент получается что из всех Доковских предположений, всё просто перекрывается нафиг. То там Док картинку нарисовал себе, которая не соответствует действительности, то еще чего. От Дока не требуется в общем то телепатии. Но пусть хоть выстраивает построения своих образов шоб они хотя бы форумчан напоминали и были похожи. А то у него получается что мы все тут ошибаемся, начинаешь копать где ошибаемся и разбирать и оказывается что в общем то никаких таких ошибочных тезисов никто не выдвигал и не исповедовал. Просто с потолка форумчанам приписываются тезисы, знания какие-то, утверждения и их называют ошибочными.
Странные люди.
Я в общем то себя не считаю непогрешимым. Но блин я так же стараюсь воздерживаться от всяких громких заявлений, утверждений, убеждений. Но тут хоть воздерживайся, хоть не воздерживайся, один хрен - за тебя всю картинку нарисуют. Каких идей ты держишься, какому Богу молишься, в какую церковь ходишь. Потому что у кого-то видите ли такое видение.
Опять короче про коньяк по утрам, ток версия Дока про коньяк.

Да, мне кажется, что это справедливое замечание. Я говорила это в той форме, что теории Дока должны на эмпирике базироваться.

 

[dok34.ru]

В прошлом году Боря встречался с девушкой, и хотел все по вашей теории сделать, пройти стадии психосексуального развития, начиная с романтики. Просил у вас консультации, комментариев, но вы не отвечали. В итоге девушка запросила секс, и отношения развития не получили. В общем, могли вы на практике показать приверженность своей теории, была реальная возможность вам продемонстрировать свои подходы в реале. Теперь когда ждать следующего момента? Через 10 лет?

Как было сказано в соседней теме - для начала, когда синяя плашка исчезнет из шапки

Я, кстати, скептично отношусь к этому подходу. Практика показывает, что у парафиликов или геев*, которые начинают отношения с девушкой с нуля, сексуальное влечение все равно не появляется.

У "преодоленцев первого типа"? Конечно! Или неустойчивое появляется, или кратковременное. Напомню об экспериментах Данте, например.

В общем, нет 100 % гарантии, что оно появится.

Нет, разумеется.

Да и в реале у большинства детей и подростков сексуальное влечение к чему-либо появляется без прохождения тех стадий, о которых вы говорите.

Хорошо ли это?
Если ребенок начинает пить водку в пять лет или раньше "для успокоения"- это бывает, но хорошо ли это?

Большинство отроков начинают мастурбировать на гетеро фантазии и порно до вступления в романтические, и тем более эротические, отношения.

Факт.
А затем хм, или страдают от нехватки любви, или занимаются преодоленчеством..

В общем, обсуждаемая теория базируется не на эмпирических данных, а на каком-то романтическом романе, то есть получается какая-то платоническая, идеализированная теория сексуальности, не основанная на эмпирических данных.

Либо наоборот - на эмпирических данных. Но с оценкой их с позиции не бытовой, "пацанчиковой" - а с точки зрения неискаженного варианта.
В переводе на компы
Криворукие родители китайцы собирают разные , вполне продаваемые модели по минимальной цене. Типа "4ядра, 4 гига" .
А затем выясняется, что там или видеокарту не вставили, или винт на 32гб
Дисбаланс. Который владельцу предстоит устранять.
И не всегда тривиально, кстати.
Нужно ли для этого ...открыть глаза и разобрать комп, для начала? Посмотреть Аиду, спецификации, что можно поправить, а что нет.
Возможно, что в данный корпус не вставить полноразмерную видюху...а может и получится
Как это решить, исходя из рекламного слогана про 4 ядра?!
Понятно, отчего я сначала настаиваю на анализе происходящего?
Грубо, половина желающих преодолевать - отваливаются уже тут
Они рассчитывали изначально на чудо-таьоетку

Ну ты не прав. Держание девушки за руку, дружба, любовь.

Напротив, мы в этом сходимся, возможно?

Дело не в пренебрежении. Просто объективно у форумчан этого не было. Не от того что они такие пренебрежительные. И фукают.

Тут тоже мы согласны.
Пренебрежение чаще у подростков, которые хотят показаться покруче. И одноклассниц уже всех пробовал, и учительниц, и сестер...такой Вовочка, который думает о бабах даже когда смотрит на кирпич

Я в общем то никогда не фукал, я не был убежденным анти-обнимальщиком, анти-держальщиком за ручки, и теорий всяких там заквасок не исповедовал. Чото мешало в общем то. Хотя мои фантазии были всегда связаны и с ручками и с обнимашками и с любовью.

Дык! А дальше!?
Вот моя фантазия разыгралась касательно автомобиля. Прав нету, но как это приятно, открыть свою машинку с особым машинным запахом, поприветствовать её, подержаться за неё...
А дальше?
Если я очень трезвый и знаю точно "поцеловался - женись!", без прав нельзя включать мотор.
Сижу, сижу, раздражение и обида нарастают, блин, блин, блин,..!!!
Со временем буду обходить стороной либо посидел на пыльных сиденьях, поскучал, пошёл на самокате кататься....

Данте тут уже почти с ума сошел со своей любовью и дружбой. Тоже чото от него не слышно пренебрежительного отношения.

Ха, а если напрямую? Когда Вы станете с нами играть в команде то во первых поймёте, что Данте, когда не стонет - отнюдь не сумасшедший пассив желающий стать деточкой.
Во вторых, когда он представит вслух, воочию этот самый ванильный вариант, Вы увидите и почувствуете в нём своего родственника, с качественным таким запретом.

 

[Dantes]

Моя хреново.... Словно бросили меня. Моя плохо.

Моя все не делает или не так делает

 

[dok34.ru]

Кстати подумал что я тут вот шучу на форуме. А в жизни я б вряд ли так пошутил. Ну не смог бы. Хотя в общем то такие моменты скрашивают общение. По крайней мере улыбают точно. Но например с девушкой в ирл я вспотел бы из себя выдавать такое.

Именно.
То есть - биология и даже психика Ваша позволяют _ в определенной_ обстановке, условиях - делать то, что обычно ощущается недопустимым.
Грубая, очень грубая модель...на Уиле
Вот не любит он собак, не доверяет им, в присутствии собаки любого размера, даже мелкой и беззубой - ощущает себя не в своей тарелке..
Но он проявил силу воли, с помощью Дизайра подобрали ему лекарства и он спокойно уже воспринимает собак. Равнодушно. Научился. Может и без лекарств, если бы в детстве такую задачу поставили - держать покерфейс в присутствии собаки.
Может ли, кстати, при таком умении, при условии уважения к большим сильным собакам - со временем развиться желание стать собакой самому? По крайней мере если сам себя ощущаешь курицей...
Такая вот классная мощная овчарка, красивые лапы, ровно шагающие по земле и по траве, готовые прыгать и бегать, дающие радость физических движений...разве это сравнить с моими красными лапами , некрасивой такой курочки..но ведь если посмотреть сбоку, мои лапы тоже напоминают эту красоту, если задрапировать в густую коричневую шерсть - вообще лапы как у собаки, честное слово!!
...вот бы стать овчаркой, служебной красивой собакой, или колли, колли! Лесси, моя мечта!!

Какой идиот представит в такой позе курицу!?!
Ууу, как хочу быть Лесси!...и как плохо, что я простая Пеструшка..

 

[dok34.ru]

Тут была одна Машка, ярая анти-ванильщица, бдсмщица.
Ито потом она тут признавалась, что она самая конченная ванильщица.

Да, я помню. Хорошая девочка и хороший человек.
Ей проще говорить, "орудовать" плёткой или ошейником, чем смотреть в глаза близкому человеку и прикасаться нежно к её щеке, и принимать такое же прикосновение, и наслаждаться этим, без ограничений по времени практически..
Даже если такие прикосновения - приятнее плётки.
Потенциально.

Может ты и прав, Док, что этапы не прошли форумчане, держаний за ручки и дружбы, но вовсе не по причине пренебрежения.

Конечно
Пренебрежение - это у детей, которые демонстративно курят, глотают демонстративно спиртное и показывают, что им "всё нипочём", особенно секс

Я бы скорее сказал, что всякие держания за ручки и дружбу и любовь форумчане скрывали бы точно также как свои парафилии.

Да, согласен.

И тока ночью под одеялом признавались бы себе в таких ужасных парафильных фантазиях как за ручку подержаться, поцеловаться и пообниматься.

Может и проскочить это мимо - если уже подросток зациклен на эрекции, к примеру.
Встанет, не встанет, плюнет, поцелует..
Не до ручек.
А ну как за ручку возьмёшь - и надо будет срочно штаны снимать...а там не десять дюймов, совсем не десять, стыдоба то какая!
...

Но только со временем уже мало остается надежды. И веры что ли.

Это да . И нервы могут того, срываться, согласен.
Это лишь на практике решается ведь, не так ли?

Мне уже не будет 15 лет и не буду я 15 летний держать девушку за ручку. Тут у меня пробел. Вспомнить нечего.

Не умел некто плавать в 15 лет, не научился. Пробовал, но ..тонул, тяжелее воды этот человек
Затем...он не стал ходить на пляж просто. Смысл жариться на солнце, если не можешь в воду идти. Скучно. Тоскливо даже. Или можно смотреть как бы в сторону, не замечая воду, делая вид, что не интересуешься ей.
Как оно там, в воде - он не знает, ни разу не плавал, считай. Когда просто бродишь по колено и рискуешь в яму попасть, воды наглотаться...это не так приятно, если что.
Что-то есть...но крайне редко хочется самому, по своей воле идти туда в компании, позориться с объяснениями, почему не идёшь резвиться с дельфинами и рыбами...

Да я б транзишен сделал бы хотя бы для того, чтобы придумать себе иллюзию прошлого. Как в 15 лет девственность потеряла и прочее. Чо еще можно выдумать.

Много чего можно.
Ради чего? Чтобы не прочитать книжку "Человек в воде" и с помощью несложной методики не убрать предубеждение к воде и убрать миф "я тяжёлый, я тону!"?
Потому, что там описано и доказано, что человек физически легче, чем ему кажется, и не может утонуть на спокойной воде, даже если вообще двигаться не будет...
И что эрекция появляется естественным путём, если ей не мешать мыслями и мифах и страхах...
Сначала возбуждение, затем эрекция - когда мыслей в голове нет, одни ощущения остались...кайфовые.
Тот бугорок, который раньше часто упоминал Уил - он в таком случае сам появляется
Без порнушек и прочего, просто афферентная импульсация от периферических рецепторов эрогенных зон. Без торможения мыслями и предчувствиями
Это , напомню , само сложное.
У бухгалтера на годовом отчёте, который не сходится - аналогично

 

[dok34.ru]

В общем на данный момент получается что из всех Доковских предположений, всё просто перекрывается нафиг.

Не получается
Но если хочется - можно верить в это, что перекрылось как быком перекрыли овцу

То там Док картинку нарисовал себе, которая не соответствует действительности, то еще чего. От Дока не требуется в общем то телепатии. Но пусть хоть выстраивает построения своих образов шоб они хотя бы форумчан напоминали и были похожи.

Верно - это и есть проблема
Когда не видно, чем модель Уиловых собак схожа с навязчивостями у почти любого форумчанина, а эмиграция в Канаду - очень напоминает переход в другой пол, до такой степени, что в зубах навязло

А то у него получается что мы все тут ошибаемся, начинаешь копать где ошибаемся и разбирать и оказывается что в общем то никаких таких ошибочных тезисов никто не выдвигал и не исповедовал. Просто с потолка форумчанам приписываются тезисы, знания какие-то, утверждения и их называют ошибочными.
Странные люди.

Не, обычные, просто не понимают этого.
Берём модель Данте
Когда он поучает геев* и трансов - он может показать общее для всех качество, особенность? А именно - в чужом глазу вижу пылинку..
Одна из задач форумчан, напомню - общими усилиями разобраться _ в себе_ с помощью других.

Я в общем то себя не считаю непогрешимым. Но блин я так же стараюсь воздерживаться от всяких громких заявлений, утверждений, убеждений. Но тут хоть воздерживайся, хоть не воздерживайся, один хрен - за тебя всю картинку нарисуют. Каких идей ты держишься, какому Богу молишься, в какую церковь ходишь. Потому что у кого-то видите ли такое видение.
Опять короче про коньяк по утрам, ток версия Дока про коньяк.

Угу.
Помните песенку .. Камызяки вроде ее пели, "А хули ты ноешь"?
И другие были варианты, не важно - примерно все помнят, наверное.
Она даже может вызывать улыбку или смех.
Но мало кто спросит _ себя_, хули я ною.
И поправится, начнет действовать над прекращением нытья.
Напомню - это модель хорошо видна на Данте.
Как она относится либо может относиться к другим форумчанам и групповой терапии на форуме?
Или не относится, и Вы совершенно правы в разделении "геи* против трансов", и если дать Вам шапку модератора - банили бы всех геев* направо-налево, как чужих, как непонимающих и не могущих понять противоположный пол группу?