Флуд-бар "У Wilbura"

[dok34.ru]

Wilbur (25.10.2015, 22:43) писал:

Добрый вечер!

Док, мне вот просто интересно, когда я у Вас спрашивал про петицию, Вы написали:

Цитата:

Спрашивайте там, в теме безопасности. Я отвечу подробно, там.

Док, один вопрос из этого назревает: Зачем эти попытки снова меня вытащить в открытый? Для чего это нужно?

В смысле попытки?
Я сказал, что _если_ будет вопрос в открытом, для всех - то я бы отвечал подробно. Как и по многим другим вещам.
Вам же дал ответ лично для Вас - изучайте хаконы популяционной экологии, там есть ответы.
Вам _совсем_ не требуется выходить в открытый для этого 🙂
И я Вас, напомню - никуда не выманиваю. Приглашаю - да, в говорилку и в другие места, но лишь в плане готовности принятия.
Ок?

Цитата:

Разве не очевидно, что пока мурзик там, и пока нет другого явного гея ( здесь и далее под "явным геем" имеется в виду такой гей*, который НЕ преодолевает, и который относится к своей гомосексуальности хотя бы примерно как мурзик, т.е. с удовлетворением своей ориентацией, БЕЗ самоосуждения и попыток преодолеть ) который бы относился ко мне так же как Вы, и так же как Вы меня понимал, и соответственно своим отношением и примерном уберегал бы меня от мурзикоцидных штормов - так вот, пока там есть мурзик и нет такого гея, как тот, которого я тут описал - я никак не могу вернуться в открытый, и мне трудно даже в теории рассматривать возможность возврата в открытый.
Как вариант - смогу вернуться в открытый, когда уже буду в Австралии или Новой Зеландии, чтоб мурзиковы угрозы "найти через знакомых ментов и прокуроров" уже точно были совсем неосуществимыми.
Соответственно, пока я в РФ и пока мурзик в открытом, и пока его угрозы хоть теоретически осуществимы - я в открытый НЕ вернусь. Потому что НЕ хочу, чтоб меня опять сперва трясло от нервов ( что даже пришлось на телефон доверия звонить ) и чтоб не было штормов, которые вытряхивают все силы и приближают меня к состоянию как у Кирилла. Док, у нас же с Вами нет цели, чтоб я стал вторым Кириллом, верно?
Для Вас это разве не очевидно?
И если очевидно - то зачем намекать?

Я вот только не определился насчет Спутника - соответствует он вышеописанному обозначению явного гея или нет. Я так за все время и не понял, хочет он преодолеть гомосексуальность или нет, и как он относится к своей ориентации я тоже так и не понял. Но я больше склоняюсь к мысли, что он, как и Данте, преодолевает, а пример преодоленца, как Вы понимаете, скорее подтолкнет к штормам, чем убережет от них. А штормов я, как Вы поняли, пытаюсь избегать всеми силами.

Угрозы Мурзика равны угрозам от собак.
По значимости. То есть - практически равны нулю
Вы же строите на них ...целую жизненную стратегию.
Напомню - я каждый день выхожу на улицы города, наполненного собаками.
Лично.
Без оружия.
Варианты - или я сумасшедший махохист, которому нравится, когда его кусают.
Или же угроза от собак - сильно преувеличена..

С Муром - аналогично.


Цитата:

По идее Вам до НГ надо выучить _все_ эти файлы. Так?
А уж в каком порядке учить...
Можете спрашивать у старосты, можете учить сами.
Главное, что объём немалый. И время терять как сейчас - точно нежелательно.

Цитата:

Док,а разве где то может пригодится список тем на год? Для чего учить список тем?
А эти скопированная методичка - это фактически просто перечисление тем.

Целый диск - всего лишь методичка?

Во избежание - разнотолков.
Я говорю не о выучивании списка тем 🙂
Я говорю о выучивании самих тем. Срочном!!


Цитата:

Видимо есть какие то еще диски с учебными материалами, которых у нас нет.
Так что надо спрашивать, видимо, какие файлы нужно учить и где эти файлы взять.

А кто будет спрашивать?


Цитата:

Это формальное сходство, с откладыванием.
Что за этим находится, у него?

Цитата:

А что кроме откладывания может скрываться за формулировкой "Спасибо, потом посмотрю" или чего то в этом стиле? Я тут просто не вижу иных вариантов.
У меня за подобной формулировкой в большинстве случаев скрывается только откладывание.

Нет, не только.
Ищите.
В свободное от учёбы время, разумеется.

Цитата:

Рассмотрите последовательность действий, можно в виде цепочки вопрос-ответ.
И снадбдите каждый вопрос и ответ ...примечанием, какие мысли у спрашивающего и отвечающего.

Цитата:

Подскажите плиз, какие вопросы в этом случае надо моделировать и задавать?
Пока непонятны вопросы - ответов явно не получить.

ПРосто проследуйте путём, который рекомендовали Блэку.
Вы же не знаете ответы на вопросы, которые он задаёт?
Вот и узнаете, заодно.
В свободное от учёбы время, разумеется.


Цитата:

Доброй ночи, Док!
Приятных снов.

Спасибо.
Доброе утро!

 

[Wilbur]

Добрый день!

Цитата:

В смысле попытки?
Я сказал, что _если_ будет вопрос в открытом, для всех - то я бы отвечал подробно. Как и по многим другим вещам.

Если не секретик, почему Вы предпочитаете именно в открытом давать подробные ответы? Потому что думаете, что там они бы пригодились и другим форумчанам, и написание такого ответа было бы старанием для многих форумчан, а не только для одного?

И по каким еще темам Вы предпочитаете общаться в открытом?

Цитата:

Вам же дал ответ лично для Вас - изучайте хаконы популяционной экологии, там есть ответы.
Вам _совсем_ не требуется выходить в открытый для этого 🙂
И я Вас, напомню - никуда не выманиваю. Приглашаю - да, в говорилку и в другие места, но лишь в плане готовности принятия.
Ок?

ОК 🙂
Вы считаете, в открытом уже многие готовы меня принять?

Цитата:

Угрозы Мурзика равны угрозам от собак.
По значимости. То есть - практически равны нулю

То есть все, что он пишет в этих угрозах - полная неосуществимая чушь?

Цитата:

Вы же строите на них ...целую жизненную стратегию.
Напомню - я каждый день выхожу на улицы города, наполненного собаками.
Лично.
Без оружия.
Варианты - или я сумасшедший махохист, которому нравится, когда его кусают.
Или же угроза от собак - сильно преувеличена..

Вы считаете, что во всех интернет-угрозах значимости не больше, чем в лае собак? То есть все эти угрозы, на Ваш взгляд - пустая болтовня?

Цитата:

Целый диск - всего лишь методичка?

Во избежание - разнотолков.
Я говорю не о выучивании списка тем 🙂
Я говорю о выучивании самих тем. Срочном!!

И как их выучить?
Например в методичке по английскому первая тема - "Образ России в современном мире".
Что по такой теме можно выучить, как думаете?

Цитата:

А кто будет спрашивать?

Я буду спрашивать 🙂
Разве есть варианты?

Цитата:

Нет, не только.
Ищите.
В свободное от учёбы время, разумеется.

В каком направлении искать? Хотя бы примерно...
Я пока не понял, что именно ищем...

Цитата:

ПРосто проследуйте путём, который рекомендовали Блэку.
Вы же не знаете ответы на вопросы, которые он задаёт?
Вот и узнаете, заодно.

Предлагаете мне заинтересоваться осциллографами, зайти на тот форум и начать задавать те же самые вопросы?
И что из этого нужно будет понять?

Цитата:

Спасибо.
Доброе утро!

Добрый день! 🙂

 

[dok34.ru]

Большую часть поняли неверно. Ладно.
Что можно сказать на английском о роли России? Много чего, имхо.
И судить будут не о политических взглядах, а о падежах и временах всяких..

Открытое - да, это для многих или в будущем или даже сейчас. Приоритетно, мы уже говорили.
То есть если можно одним действием накормить сто человек, и таким же одного - я выбираю обычно кормление сотни.

Но!
Конкретно по теме собак в городе, про срочную эвтаназию - я Вас отправил для изучения базовых понятий. Пока Вы их не знаете, практически.
В открытом же я если буду говорить - буду говорить для знающих, понимающих это, или хотя бы тех, кто сразу сходил для понимания в Гугл, разобрался, и понял.
Вам же сначала требуется изучение основ.

 

[dok34.ru]

По Блэку - тоже ошиблись. Ваша задача - увидеть грубейшую ошибку Блэка, которая упорно имеется и у Вас. Из которой следует уточности, обвинения в троллениии и прочее.
И сейчас , в том числе - Вы эту ошибку повторяете.
Поэтому пожалуйста - в ту тему вернитесь, и настойчиво ищите.
Что он сделал или не сделал, после чего возник вопрос о троллениии и издевательство над форумчанам?

По Муру.
Будет надо - сделает. Это не чушь 🙂
Ваша задача - сделать так, чтобы было не надо.
Вот и все.

По собакам же в плане эталона незначительной угрозы.
Это понимаете? Или продолжаете считать собак реальной угрозой себе?

 

[Wilbur]

Цитата:

Будет надо - сделает. Это не чушь 🙂
Ваша задача - сделать так, чтобы было не надо.
Вот и все.

Как сделать, чтоб было не надо?
В моем понимании способ только один - не появляться в открытом.

На данный момент ему надо или нет?

Улыбающийся смайлик - это какой то намек? Думаете, это весело?

Цитата:

По Блэку - тоже ошиблись. Ваша задача - увидеть грубейшую ошибку Блэка, которая упорно имеется и у Вас. Из которой следует уточности, обвинения в троллениии и прочее.
И сейчас , в том числе - Вы эту ошибку повторяете.
Поэтому пожалуйста - в ту тему вернитесь, и настойчиво ищите.
Что он сделал или не сделал, после чего возник вопрос о троллениии и издевательство над форумчанам?

Я там увидел только два действия, которые могли расценить как ошибочные: Блэк много откладывал ( вот эти его "спасибо потом посмотрю" ). И не погуглил перед тем, как спрашивать.
Вы про эти ошибки? Или про какие то другие?

Цитата:

По собакам же в плане эталона незначительной угрозы.
Это понимаете? Или продолжаете считать собак реальной угрозой себе?

Сорри, Вы вышенаписанным внесли сомнения, хотя до этого почти убедили.
Сначала Вы сравнили угрозу собак с угрозами от мурзика, а теперь написали "надо будет - сделает ", и в моем понимании вот это "надо будет - сделает" означает, что угроза вполне существенна.
И следуя Вашей же аналогии - значит, и угроза собак существенна. Если собакам будет надо - они же сделают. А как сделать, чтоб им было НЕ надо - я не имею ни малейшего представления. Из чего следует, что я не знаю, какие действия при встрече с собаками будут правильными или неправильными. А если все действия будут неправильными? Тогда получается, что угроза от собак так же существенна, как угроза от мурзика.

Вы разве не это имели в виду?

Цитата:

Большую часть поняли неверно. Ладно.

Согласен.

Цитата:

Что можно сказать на английском о роли России? Много чего, имхо.
И судить будут не о политических взглядах, а о падежах и временах всяких..

И о политических взглядах тоже... Все таки институт то государственный...
А хорошего мне об РФ сказать нечего, ни на английском, ни на русском...

Цитата:

Открытое - да, это для многих или в будущем или даже сейчас. Приоритетно, мы уже говорили.
То есть если можно одним действием накормить сто человек, и таким же одного - я выбираю обычно кормление сотни.

Док, Вы согласны с тем, что мало кто ищет по форуму перед тем, как что то спросить?

Согласны ли Вы, что те, кто хочет что то найти - они не ищут по одному форуму, они идут и ищут по всей Сети, т.е. обращаются к Гуглу. А те, кто искать не хочет - те спрашивают сразу, не перебирая перед этим сотни страниц в темах.

Я это вот к чему: Кто сейчас кроме меня на форуме интересуется этим вопросом? Не заметно, чтоб кто то еще интересовался.
А если, например, года через 2-3 кто то заинтересуется, как думаете, что они будут делать скорее всего: Будут листать сотни страниц, разыскивая, где же Док об этом писал, или просто спросят еще раз?
И если у Вас спросит еще кто то через 2-3 года об этом - ИМХО, быстрее будет написать заново, чем разыскивать старое сообщение 2-3-хлетней давности.
Как Вы думаете?

То есть если Вы напишете ответ в открытом - то сейчас он будет интересен лишь мне, т.к. будет ответом на мой вопрос. И если у меня будут вопросы по Вашему ответу - я задам их, разумеется, в закрытом ( чтоб не привлекать внимание к себе всяких мурзиков и не делать так, чтоб им "стало надо" ). А если этот вопрос кого то заинтересует в будущем - то заинтересованный вряд ли решит отлистывать тему на сотни страниц назад в поисках.

Образно говоря, зачем выкладывать еду для сотни человек, если заранее известно, что кушать будут только двое ( Вы и я ), а оставшиеся 98 все равно пройдут мимо, т.к. у них другие кулинарные интересы и предпочтения.
Понимаете, о чем я?

Цитата:

Но!
Конкретно по теме собак в городе, про срочную эвтаназию - я Вас отправил для изучения базовых понятий. Пока Вы их не знаете, практически.
В открытом же я если буду говорить - буду говорить для знающих, понимающих это, или хотя бы тех, кто сразу сходил для понимания в Гугл, разобрался, и понял.
Вам же сначала требуется изучение основ.

Я читал про эти основы. Знаю, что если есть кормовая база - то биологическая ниша пустовать не будет, т.е. даже если не будет собак - появится кто то еще, чаще всего пишут, что могут появится крысы.
Если Вы это имели в виду, то могу сказать, что крысы меня не пугают, кроме того крысы уже обитают около нашего дома, мы с мамой иногда, подходя к дому, видим крыс около дома, они увидев нас быстро прячутся в щели ( т.е. в подвал многоэтажки )

Об этих ли основах шла речь? Или о чем то другом?

 

[dok34.ru]

По Муру.
Сейчас ему не надо. Не потому, что Вы спрятались. А просто есть и другие дела.

Его особенность - ему больно, когда человек сам загоняет себя в ..задницу. Или кто другой его загоняет, впрочем.
Вы загоняете себя лично, потому он и реагирует на Ваши деяния или точнее - недеяния.
Я, как и он - беспокоюсь в отношение Вашего будущего. Без образования и социализации - оно достаточно неинтересное.
Вы с нами согласны?

А что касается формы его понуканий..
Гляньте в Добрых людях слова Руми.

Это все не касается Ваших стычек с ним.
Во время стычек - Вы оба хамили друг другу, кидаясь какашками. И первенство не найдено 🙂
То есть - не агрессируйте на Мура, и он безвреден. Абсолютно.

Про основы экологии - да, направление это. Но теперь смотрите следующий параграф 🙂
То есть что происходит с реальными собаками в городе, где их истребляют, но не ограничивают размножение.

По открытому.
Вопрос 🙂
Зачем существует раздел Добрые люди, например?
Подумайте.

 

[dok34.ru]

По России.
Роль России в мире, без оценок хороший-плохой. Вот и все.
То есть не надо этих бьютифул и веригуд. Описываете и размеры, и ископаемые, и членство во всяких организациях, и роль Байкала с тайгой,
Даже этого будет достаточно.
Только факты, без оценок.

 

[dok34.ru]

Цитата:

Я там увидел только два действия, которые могли расценить как ошибочные: Блэк много откладывал ( вот эти его "спасибо потом посмотрю" ). И не погуглил перед тем, как спрашивать.
Вы про эти ошибки? Или про какие то другие?

Другую.
Более общую.
Ему дали ответ. Пару книжек.
В норме, спрашивающий - говорит спасибо, изучает их, и спрашивает ещё, при необходимости.
Он же пытается найти...более простой ответ.
Он признался, что не понял статьи, и ему не нравится такой стиль изложения.
Помните это?
Вот это - крайне важно для Вас.

 

[Wilbur]

Цитата:

Это все не касается Ваших стычек с ним.
Во время стычек - Вы оба хамили друг другу, кидаясь какашками. И первенство не найдено 🙂
То есть - не агрессируйте на Мура, и он безвреден. Абсолютно.

В последней стычке агрессия была от него, если помните. Ему видите ли мой ответ Сперанце не понравился.
Знаете что будет, если в некоем населенном пункте войдет во всеобщую норму по каждому несогласию с кем то начинать публичные рассуждения в стиле "у меня за такое полагается лишать зубика/глазика"? Такой населенный пункт превратится в филиал ада на земле.
Моя картина мира устроена так, что после таких речей ( не важно в чей адрес ) я бы перестал общаться даже с тем, кого до этого считал единомышленником и другом. Потому что для меня такие слова - проявление морального уродства, ментального распада и деградации личности. Я не особо верю, что человек с ярко выраженными садистскими наклонностями ( судя по речам, рвущимся проявится в реале ) может измениться. Во всяком случае, примеров такого исправления я не встречал ни в жизни, ни в книгах, ни в фильмах, ни в СМИ, нигде.

Дело именно в этом, понимаете?

Цитата:

Сейчас ему не надо. Не потому, что Вы спрятались. А просто есть и другие дела.

А если бы не было дел - стало бы надо, так?
Я все чаще жалею, что не родился в Австралии, где подобное пресекается.

Цитата:

Его особенность - ему больно, когда человек сам загоняет себя в ..задницу. Или кто другой его загоняет, впрочем.

Хотите сказать, садистские речевки - от боли? Сомнительно...

Цитата:

Вы загоняете себя лично, потому он и реагирует на Ваши деяния или точнее - недеяния.

Реагирует угрозами? Он правда считает, что для того, чтоб несоциализированный человек стал что то делать - его надо хорошенько припугнуть связью с ментами и прокурорами? Серьезно?

Цитата:

А что касается формы его понуканий..
Гляньте в Добрых людях слова Руми.

Вот эти?

Цитата:

Когда-же вы перестанете кланяться кувшинам и обратите внимание на воду.

И как это относится к его речам?

 

[dok34.ru]

Цитата:

Реагирует угрозами? Он правда считает, что для того, чтоб несоциализированный человек стал что то делать - его надо хорошенько припугнуть связью с ментами и прокурорами? Серьезно?

Судя по этой фразе - Вы или путаете *спутали два события, и они смешались), или же ...?
Если желаете - может восстановить последовательность событий.
Я же - говорю о другом.
Вы смешали "пинание для спасения" и хм, "псиносрач" .
Получилось нечто невообразимое.

Разбирайтесь, пожалуйста.
И вернёмся к Вам лично.
К главному - учёбе.
В том чиле - к истории Блэка, который имеет непосредственное отношение к Вашему обучению.

Доброй ночи!
Жду.