Дантес освобожденный :) (ну практически уже).

[dok34.ru]

ИМХО это - ближе к флейму.
Поясню.
Обсуждение себя, с выходом на практические шаги по улучшению - это не флейм. А попытка дать совет другому, тем более попытка .."улучшить свою жизнь за счёт изменений другого человека" - в корне неверное и опасно, если речь о партнёрах, о семье.
То есть - "сделай вот так, изменись и это сделает меня счастливым, а без этого _твоего_ изменения я буду самым несчастным" - не катит.
Хотя именно так поступают _очень_ многие. И родители и дети, кстати 🙂 И супруги тоже..

 

[dok34.ru]

Цитата:

После 5 км - если силы будут - придушу на фиг, постою, отдышусь и придушу!

Значит речь будет идти о 10 км, чтобы понадёжней сработал метод 🙂


Цитата:

Что ближе к Ребенковскому поведению - ругаться и гневаться ?

Нет. Поведение Бориса имел в виду. Весьма не-взрослое временами.


Цитата:

А племяшка - чья тезка? Что-то не понял.

Племяшку зовут Наташа, Натуся 🙂
Но ведёт себя очень похоже на поведение Бориса в разных темах 🙂
Потому и сравнил.
В двух смыслах. Первый - дети - не панацея. Стать Ребёнком - не равносильно стать счастливым.
ВТорой - Борис может как ни странно показать пример "анти-взрослости" 🙂

 

[Dantes]

Ну так если я не взрослый и себя теряю - я и теряю на самом деле какую-то взрослую адекватную часть, которая помогает ребенка внутреннего интегрировать. Вот несет меня, как ребенка. Уже как бы есть ребенок тот, которому мало все, и родители в плохой ипостаси. Я уже понял как все это мелочно и глупо тут было, и на что Вы мне намекали.

Я серьезно - не ощущал где и как Борис мои границы задевает, поэтому никакой тренировки и устройства границ не выходило. А помимо ревности там еще полно всего. Хмм, ясно, да - не всегда нужно быть открытым ребенком. Если тебе лезут в душу навязчиво - точно открываться не стоит. А мне стало казаться - либо так, либо ни как. Действительно - почему бы не опустить забрало и не стать рыцарем-пофигистом, я ведь все равно собой остаюсь.

 

[Dantes]

Док - просто дети - не дети, я же ведь говори что ребенком хочу стать, но что я подразумеваю - может больше подростка, который уже умеет контактировать. У меня очень рано это было уже - мать учила что нужно о других думать, тогда когда мне как раз нужно было о себе думать. Поэтому - я любой нарциссизм считаю плохим.

 

[dok34.ru]

Совершенно верно. И с забралом и без - личность та же. Правда.

Забрало - тоже интегрируется в структуру личности, это достаточно важная часть. И управляют им - по своей воле , хотя чаще на автомате.
Вот малыш увидел входящего незнакомца и приготовился зареветь. Незнакомец снял пальто и оказался родным папой! Малыш мгновенно переходит от рёва к радостному воплю и бежит обниматься.
То есть в этом (рассмотренном) возрасте у него забрало скорее опущено, но когда нужно - он не думает даже над вопросами - а просто поднимает защиту и бежит радоваться 🙂
В другом возрасте разумеется может быть иначе. Но я к тому, что уже лет до 2-3-5 каждый ребёнок это натренировывает. Если не мешать взрослому уже - этот навык сохраняется.
Проблема может быть в случае, когда все _вообще_ люди планеты - считаются незнакомцами 🙂
Ну или напротив - все - считаются папочками 🙂
Или вариант - перепрыгивают от одних к другим, туда-сюда, туда-сюда
🙂


Доброй ночи! Я отдыхать 🙂

 

[dok34.ru]

Dantes (31.05.2014, 21:54) писал:

Док - просто дети - не дети, я же ведь говори что ребенком хочу стать, но что я подразумеваю - может больше подростка, который уже умеет контактировать. У меня очень рано это было уже - мать учила что нужно о других думать, тогда когда мне как раз нужно было о себе думать. Поэтому - я любой нарциссизм считаю плохим.

Значит не относите просто заботу о себе, любовь к себе, внимание к себе - к нарциссизму.

Вроде говорили уже? Настоящий нарцисс - он даже Мурзику даст сто очков вперёд 🙂 Вот его и считайте тем, кем быть стыдно и нехорошо.
А про себя..
Есть пословица, "сестра нужна брату богатая, жена мужу здоровая", я её часто цитирую когда надо убедить даму уделить время заняться своим здоровьем 🙂
Потому что обычно она вся в делах, дети, внуки,..
Так вот - туда можно и внуков прицепить, мол бабушка нужна внукам здоровая..в общем адаптировать пословицу к ситуации.
Ну и чтобы приносить пользу _другим_ - человек должен заботиться о себе. ОБязан просто.
Иначе он будет идиотом 🙂
МОжно отдать всё бедным и начать ходить голым. Но когда дома отключат свет, газ и воду - ты уже больше ничего не сможешь дать другим людям. Ибо помрёшь, и с работы выгонят и вообще. Мораль - нежелательно выполнять буквально "детские" рекомендации о "принесении пользы людям".
Это ведь тоже вуаль, пожалуй. Такой вот ..идеалистический взгляд на свою роль в мире.

Типа вуали 🙂

 

[Dantes]

Не, нужно на примере, так просто - не относитесь к себе вот так - это очень размыто. Потому что мне прямо таки огромное внимание к себе нужно. Вот играем в диабло - кто-то кого-то в шутку похвалит, а у меня сразу - а я, а как же я, а меня. Навязчиво вот так. Доказательство любви чтоли - или забота с вниманием. Ну это очень детское, в 5 лет еще бы прокатило - но не сейчас уже. Не смотря на то что мне и другие тоже - нууу - не совсем безразличны, хотя кажется что использую больше. Тут не знаю. Просто не переживаю опыт, переживал бы свой опыт - таких вопросов вообще не было бы, имхо. Роль не наблюдателя - и деятеля, и без лишних мыслей по оценке и контролю себя.

 

[Ksenia]

Цитата:

МОжно отдать всё бедным и начать ходить голым. Но когда дома отключат свет, газ и воду - ты уже больше ничего не сможешь дать другим людям. Ибо помрёшь, и с работы выгонят и воо

Псхотерапевты средних людей готовят? Серую массу? То есть святым после вас никто не будет ?

 

[dok34.ru]

Kirill89_3 (31.05.2014, 22:05) писал:

Цитата:

МОжно отдать всё бедным и начать ходить голым. Но когда дома отключат свет, газ и воду - ты уже больше ничего не сможешь дать другим людям. Ибо помрёшь, и с работы выгонят и воо

Псхотерапевты средних людей готовят? Серую массу? То есть святым после вас никто не будет ?

0
Сознательных 🙂
Способных сделать _свой_ выбор, а не следовать слепо инструкциям из стиха Маяковского..

 

[Dantes]

dok34.ru (31.05.2014, 21:54) писал:

Совершенно верно. И с забралом и без - личность та же. Правда.

Забрало - тоже интегрируется в структуру личности, это достаточно важная часть. И управляют им - по своей воле , хотя чаще на автомате.
Вот малыш увидел входящего незнакомца и приготовился зареветь. Незнакомец снял пальто и оказался родным папой! Малыш мгновенно переходит от рёва к радостному воплю и бежит обниматься.
То есть в этом (рассмотренном) возрасте у него забрало скорее опущено, но когда нужно - он не думает даже над вопросами - а просто поднимает защиту и бежит радоваться 🙂
В другом возрасте разумеется может быть иначе. Но я к тому, что уже лет до 2-3-5 каждый ребёнок это натренировывает. Если не мешать взрослому уже - этот навык сохраняется.
Проблема может быть в случае, когда все _вообще_ люди планеты - считаются незнакомцами 🙂
Ну или напротив - все - считаются папочками 🙂
Или вариант - перепрыгивают от одних к другим, туда-сюда, туда-сюда
🙂


Доброй ночи! Я отдыхать 🙂

Спокойной ночи.

Завтра дообсуждаем. Пока правда вопросы - вот мне хочется - как ребенок к Вам)), одобрение и внимание. А тут бац такой Боря вылезает и давай прям лезть между нами. Вот что делать - открывать забрало или закрывать. Я бы предпочел чтобы он тоже как я попробывал бы быть живым, я бы подвинулся тогда даже, может быть. А не тут то было - он давай рассказывать долго и упорно про себя. Фрустрация и я не знаю что делать. Открывать или закрывать забрало. Как ему объяснить что так не делается, что так не общаются. Да я и объяснять то не хочу ничего, я хотел Доку попробовать открыться. Возможно и неправильно открываюсь Доку. Я вот боюсь - что бац и Док меня перестанет понимать, хотя может мне кажется что с Доком слияние у меня или какое-то понимание, интимность, или просто я чувствую, а не знаю чувствует ли Док. А может я просто Доком пользуюсь....