Dantes
Ребенок говорит на языке чувств, и не только.
<font styleЛогично собственно 🙂 Кстати есть и девочки , с которыми можно рыбы наловить или в футбол погонять, но это всё же исключение. А вот мамы с которыми рыбу ловят - совсем редкость. Но они тоже есть двух типов - одни женственные, увлечены просто этим делом 🙂 В смысле - рыбалкой, компами, футболом даже или лошадьми.. А есть те, кто старается "быть круче мужиков" и это - совсем другая песня.</font>
Ага, это уже перекос у тех кто старается быть круче.
<font styleВ норме для мамы в радость _всё_ что может и умеет ребёнок. И палочки писать не в тягость ,показать какие бывают красивые палочки если тренируешься...и мячик пнуть тоже, и в классики поиграть, и плавать - мама может, мама может.. 🙂 и может и хочет! Ну, такая вот радостная мамочка.
Если уж она посвятила себя ребёнку..</font>
Да, просто сквозить что-то другое не должно, а то получается я тебе даю вот сколько всего - когда ты мне будешь давать, и ждет постоянно когда уже ребенок будет ее "любить" - заменять ей родителей. Или озабочена сильно своими проблемами, не решает их, но хочет с ребенком заниматься, а вместо это получается что все эти проблемы на ребенка переносятся и еще он их решать должен выходит. А ребенок может их захотеть решить даже если никто и не просит, может чувствовать что мать озабочена чем, что она не с ним здесь а где-то в своих мыслях, последнее так все чувствуют, я думаю.
<font styleПостепенно и незаметно. Но сейчас-то заметили, и значит на прошлое, на его повеления - имеете право плевать и не слушаться.</font>
Да, заметил.А так ведь и действительно сразу уже и не скажешь что что-то ужасное, плохое происходит. Детские травмы забылись, ранние - а дальше все тянется с учетом их, неосознанно.
И не скажешь сразу что личность подавлена у ребенка, что это инцестуозные отношения в семье. А вот и казалось мне что так у всех.
<font style
Через некоторое время подсуну Вам книжечку про Дедушек 🙂 Вроде не читали..</font>
В смысле дедушка тоже накосячить мог и со мной и с матерью, я думаю мог. Видимо невротик был, раз терпел все это, раз вообще смог выносить такое отношение бабушки и каким-то макаром продолжал любить ее еще, вроде как. Голова на плечах должна была быть, что она с дочерьми своими делала - так вообще. Это все трудности были жилищные и денежные, а то я думаю он бы от нее ушел. Еще время такое было...
<font style
Ну да, мало кому ведь досталась безусловная любовь и понимание в детстве, приходится отделять. Задача прийти к этой любви в себе, чтобы можно было наружу вообще выбраться. И взрослого уже корректировать, имея освобожденного ребенка. Не свое убирать.
<font style
Да, вот расковыряли мы.
<font style
Если хотелось подраться (по поводу наверное, пусть и минимальному?) но останавливал именно страх перед последствиями-осуждениями, а не страх боли - это ведь факт?[/quote]</font>
Да, это такое унижение со стороны бабушки и матери, плюс еще страх, запрет давать отпор. То есть мало того что унижение, сексуальное ущемление, так еще и ограничение просто человеческой личности в ее элементарных правах, чувствах, свободе. Такой капкан.
Бьющий еще к тому же не только по всей личности в целом - но еще и определенно точечными ударами именно в половую сферу, телесную.
Боялся вообще что-то мужское показать, боялся не того что меня побьют - а то что меня будут винить, ругать, стыдить, бить по самому больному. Что я просто вообще растворюсь под этим всем, окажусь растоптанным. Покажут большую нелюбовь и неодобрение.
И я уже ко всем людям относился с опаской, с осторожностью, так как относился к родителям, выживал, защищался. Ждал сразу что будет неодобрение в мой адрес.
Да оно и было по сути, не только от родителей, как-то не везло попадались то девочки больные на голову, привязывающиеся ко мне, то больные истеричные мамы других ребят. Я же рассказывал - я двинул одному еще в раннем детстве, так прибежала его мамаша и я уже даже не помню что она там мне кричала, какой скандал устроила, совсем смутно это. Как будто я растворяюсь.
Все это конечно изначально от родителей пошло, не было такого обращение в детстве я бы всех этих мамаш, учителей, девочек воспринимал спокойнее, не теряя себя.
А уже выработался рефлекс прямо, такого отношения.
Вот учителя - усталые, нервные, неудовлетворенные жизнью женщины, есть и другие - но как правило то именно таким в школах да и в институтах тоже.
Вот они уже заранее казались такими - мол - обязательно ведь привяжется, и накажет если что, и накричит.
Были и другие молодые учительницы у меня, так о них совсем другие воспоминания и чувства светлые.
Боялся именно того что будут неодобрения, недовольства, скандалы.
И даже за себя постоять перед ребятами боялся ведь выходит именно по этому. Ну еще плюс я плохо владел своим телом, неловкость была, из-за невроза. Находился же постоянно в напряжении, внутри себя.
Ага, это уже перекос у тех кто старается быть круче.
<font styleВ норме для мамы в радость _всё_ что может и умеет ребёнок. И палочки писать не в тягость ,показать какие бывают красивые палочки если тренируешься...и мячик пнуть тоже, и в классики поиграть, и плавать - мама может, мама может.. 🙂 и может и хочет! Ну, такая вот радостная мамочка.
Если уж она посвятила себя ребёнку..</font>
Да, просто сквозить что-то другое не должно, а то получается я тебе даю вот сколько всего - когда ты мне будешь давать, и ждет постоянно когда уже ребенок будет ее "любить" - заменять ей родителей. Или озабочена сильно своими проблемами, не решает их, но хочет с ребенком заниматься, а вместо это получается что все эти проблемы на ребенка переносятся и еще он их решать должен выходит. А ребенок может их захотеть решить даже если никто и не просит, может чувствовать что мать озабочена чем, что она не с ним здесь а где-то в своих мыслях, последнее так все чувствуют, я думаю.
<font styleПостепенно и незаметно. Но сейчас-то заметили, и значит на прошлое, на его повеления - имеете право плевать и не слушаться.</font>
Да, заметил.А так ведь и действительно сразу уже и не скажешь что что-то ужасное, плохое происходит. Детские травмы забылись, ранние - а дальше все тянется с учетом их, неосознанно.
И не скажешь сразу что личность подавлена у ребенка, что это инцестуозные отношения в семье. А вот и казалось мне что так у всех.
<font style
Дедушкины голоса тоже не всегда хорошие и правильные 🙂Я идетифицировался с бабушкиным ожесточением и ненавистью против мужчин, против любви против всего живого, и с материной потребоностью в кавалере, отце, муже. У меня в голове стали уже восновном их голоса - бабушкин и материн.
Через некоторое время подсуну Вам книжечку про Дедушек 🙂 Вроде не читали..</font>
В смысле дедушка тоже накосячить мог и со мной и с матерью, я думаю мог. Видимо невротик был, раз терпел все это, раз вообще смог выносить такое отношение бабушки и каким-то макаром продолжал любить ее еще, вроде как. Голова на плечах должна была быть, что она с дочерьми своими делала - так вообще. Это все трудности были жилищные и денежные, а то я думаю он бы от нее ушел. Еще время такое было...
<font style
Уметь это разделить - очень важно, согласен. Через это все проходят, кстати ,постепенно.</font>Даже когда я уже вот взрослею, даже сейчас - когда я вроде говорю и думаю по-взрослому за этим всем буд-то внутри следят они, и я свой собственный голос идентифицирую с их голосами. Но я понимаю что это только потому что я привык себя постоянно оценивать как оценивали они, а голос то этой уже мой взрослый, просто он окрашен так, из-за этих оценок, и мне кажется что голос не мой.
Ну да, мало кому ведь досталась безусловная любовь и понимание в детстве, приходится отделять. Задача прийти к этой любви в себе, чтобы можно было наружу вообще выбраться. И взрослого уже корректировать, имея освобожденного ребенка. Не свое убирать.
<font style
Всё верно.. Я отвечаю не на всё, но прочитываю сразу , всё. </font>Док, сорри что так много - просто прямо все важное из меня поперло, сплошное осознание, взросление, понимание. Информация.
Да, вот расковыряли мы.
<font style
Кстати - а страх, в том числе этот страх - страх неодобрения - он какой- Ваш? Или?Да, определенно должна быть увлеченность мужским и идентификация, но в каких-то меньших, спокойных дозах что-ли. А то создается впечатление что именно гормоны в голову бьют и становишься тупым быдлом, быком, которому не терпится подраться. Но ведь я же и одновременно не такой. Я ведь еще и боялся очень драться, почему боялся -потому что вообще боялся показывать это свое мужское, боялся того - что будет потом, не от мужчин будет, а от женщин. От матери и бабушки в первую очередь и далее, далее. Правила поведения ставили они. И вот получается они так залезли, вторглись в мужской мир.
Если хотелось подраться (по поводу наверное, пусть и минимальному?) но останавливал именно страх перед последствиями-осуждениями, а не страх боли - это ведь факт?[/quote]</font>
Да, это такое унижение со стороны бабушки и матери, плюс еще страх, запрет давать отпор. То есть мало того что унижение, сексуальное ущемление, так еще и ограничение просто человеческой личности в ее элементарных правах, чувствах, свободе. Такой капкан.
Бьющий еще к тому же не только по всей личности в целом - но еще и определенно точечными ударами именно в половую сферу, телесную.
Боялся вообще что-то мужское показать, боялся не того что меня побьют - а то что меня будут винить, ругать, стыдить, бить по самому больному. Что я просто вообще растворюсь под этим всем, окажусь растоптанным. Покажут большую нелюбовь и неодобрение.
И я уже ко всем людям относился с опаской, с осторожностью, так как относился к родителям, выживал, защищался. Ждал сразу что будет неодобрение в мой адрес.
Да оно и было по сути, не только от родителей, как-то не везло попадались то девочки больные на голову, привязывающиеся ко мне, то больные истеричные мамы других ребят. Я же рассказывал - я двинул одному еще в раннем детстве, так прибежала его мамаша и я уже даже не помню что она там мне кричала, какой скандал устроила, совсем смутно это. Как будто я растворяюсь.
Все это конечно изначально от родителей пошло, не было такого обращение в детстве я бы всех этих мамаш, учителей, девочек воспринимал спокойнее, не теряя себя.
А уже выработался рефлекс прямо, такого отношения.
Вот учителя - усталые, нервные, неудовлетворенные жизнью женщины, есть и другие - но как правило то именно таким в школах да и в институтах тоже.
Вот они уже заранее казались такими - мол - обязательно ведь привяжется, и накажет если что, и накричит.
Были и другие молодые учительницы у меня, так о них совсем другие воспоминания и чувства светлые.
Боялся именно того что будут неодобрения, недовольства, скандалы.
И даже за себя постоять перед ребятами боялся ведь выходит именно по этому. Ну еще плюс я плохо владел своим телом, неловкость была, из-за невроза. Находился же постоянно в напряжении, внутри себя.