Дантес освобожденный :) (ну практически уже).

[Dantes]

Wilbur (15.01.2014, 02:14) писал:

Цитата:

И вспоминаю какое-то детское состояние, ощущения - подавленности сильной, превосходства родителей. Опять вроде на гс тянет, как источник радости и принятия - ну это ладно, фиг с этим гс.

Дантес, можно личный вопрос? А сексуальный гомосексуальный опыт был или все, как у меня, только онанизмом ограничивалось?

Да, как у тебя, вообще мы с тобой "близнецы" какие-то. Просто куча похожего. От болячек до привычек и переодической ломки - капустно-огурцово-помидоровой. Тока смотри в корень, тебе надо загадку овощную Дока разгадать, имхо.

 

[dok34.ru]

Да, и загадку овощную и про волка с курой 🙂

 

[dok34.ru]

Dantes (15.01.2014, 13:30) писал:

Цитата:

Цитата:

Да, слияние не позор, маска приоткрывается любовью и принятием, а просить - обнаруживать детскость свою, пустоту кажущаяся, открывать своё настоящее.

имхо тут предубеждение насчет своей предполагаемой пустоты.
Я с этим предубеждением принципиально не согласен 🙂

Ну а что - подчинение полностью, да прямо рабское. Да, фигово мне. Может пробовал показаться таким, которому не очень фигово, когда с Вами играл. Волновался и болтал много, эйфория, подыгрывание. Маска такая. Не знаю - хорошо если там что-то есть в личности. Я похоже подчинялся родителям, но они же меня еще и винил за то что подчинялся. Втаптывали в грязь. Ну уж и согласишься - родители ведь хорошие, большие - им видней.

Да, почти безвыходное было положение.
И так и этак нехорошо..

Цитата:

Цитата:

А слияние - там открывать своё настоящее не надо, принимают без слов и формируют тебя, наполняют.

Удобно 🙂
Если устраивает - то зачем менять?
Именно с мамой?
А с внешним миром имхо доступно разнообразие 🙂

Цитата:

Было же чувство что это все не мое, противно мне, наверное и продолжает быть - просто не видно.

А вообще - не нравилось чем там меня наполняли в этом слиянии с матерью. Я же вроде писал про то слияние - когда сам уже выбираешь. Вот с Доком слияние хорошее бы вышло, родительско-ребенческое. Мне любви ласки, внимания не хватало же.

А с матерью - я это слияние и стах принимал за любовь. На самом деле любовь в полном слиянии не возможна. Любовь у разных, различных - кто это выбирает сам и хочет вместе быть. А слияние с ребенком - это любовь матери к зараждающейся личности, формирование этой личности любовью, вниманием, словами, объяснением, поддержкой.

А, вроде стал понимать - что про нарциссов говорили так упорно.
Это если сам сливаешься с любимой. например - и любишь её, и получается себя...вобщем можно запутаться 🙂
Но это лишь штришок на эту тему.

Цитата:

Цитата:

И друзья в слиянии открыты и просты, как дети, эмоциональны, и никакой бабушки нет. Открытая душа в слиянии, обнаженная.
А без этого - сложно, и вопросы идентификации, коммуникации. В слиянии с другом - можно пройти идентификациюс мужским, как кажется.

Похоже снова термины имеют чуть разное значение 🙂
Слияние, если на самом деле слияния нет и без слияния чувствуешь себя пустым - вроде совсем другое?
Слияние в этом абзаце - какое-то другое, обогащающее и сохраняющее что-то после выхода. Имхо это близко к норме..
А то слияние..фигня какая-то 🙂
Или я не так понял.

Цитата:

А я сам уже не очень понимаю.

Ну про слияние - это у Перлза же хорошо написано вроде.

Написано, но надо же отнести это, к конкретике привязать..

Цитата:

Слияние с парнями - это уже не идентификация и формированием матерью ребенка - это слияние с мужским, уже выбор как бы маленькой личности и переживание соответсвующих эмоций - это как идентификация с мужским - типо обряд, ритуал. В нем я тоже думаю есть слияние. Можно пройти это вместе с другими мальчишками. И чувства будут схожи - это роднит. А вообще когда люди чувствуют одно и тоже - это вроде бы есть своеобразное слияние такое, когда переживают. Хм. Может я запутался.

Подскажу немножко, по себе лично. Я когда сына воспитывал, общался и с ним и его друзьями - фактически эту инициацию и проходил. В моём прошлом личном подобного не было, а вот уже у взрослого - получилось 🙂

 

[Dantes]

Ага про нарциссизм писал, но у ребёнка же норма нарциссизм - в какой-то период - не норма когда родители нарциссы и продолжает сохраняться слияние с матерью и уже её собственный нарциссизм воспринимается как общий. Плохо это, как раз состояние пустоты. Как буд-то что-то отбирают у тебя и дают взамен что-то в слиянии, своё подсовывают.

А за свой нарциссизм чувствуешь себя виноватым.

Статья есть у того дядечки психолога, который про " Возлюбленную тюрьму" писал, называется - раненый нарциссизм. Вот я так себя и чувствую.

У ребёнка - первичный нарциссизм - это здоровое развитие, как раз выход уже практически из слияния с матерью.

 

[dok34.ru]

Да, получается какой-то вынужденный нарциссизм..

Убегаю, чай глотаю и на работу 🙂

 

[Dantes]

Давайте дядя Док, вот и я хотел с Вами слиться чтобы избавиться от этого нарциссизма наверное. Все таки не слиться - а открыться, не знаю уже - запутался во всех этих терминах. Но я такой маленький, хорошенький зайчик ! Но мальчишка.й

А я же писал - слизняк или как белый листик лежу. Ну наводит то как раз на нарциссизм. Белый листик то уж точно. Хорошо что поняли уже хоть потом. В смысле мы все поняли что имелось ввиду.

 

[Dantes]

И возможно это и у неё тоже был такой раненый нарциссизм, её тоска по любви, ласке и она все это с помощью меня удовлетворить пыталась. Поэтому у меня такой отпечаток её собственного ребенка, её нарциссизм и её осуждение себя.

 

[Wilbur]

Цитата:

Да, как у тебя, вообще мы с тобой "близнецы" какие-то. Просто куча похожего. От болячек до привычек и переодической ломки - капустно-огурцово-помидоровой. Тока смотри в корень, тебе надо загадку овощную Дока разгадать, имхо.

Ты уже наверное разгадал, да?

 

[Dantes]

Wilbur (15.01.2014, 14:39) писал:

Цитата:

Да, как у тебя, вообще мы с тобой "близнецы" какие-то. Просто куча похожего. От болячек до привычек и переодической ломки - капустно-огурцово-помидоровой. Тока смотри в корень, тебе надо загадку овощную Дока разгадать, имхо.

Ты уже наверное разгадал, да?

Давай, ступай с Богом, видишь я неадекватный, Док даже мне не пишет ничего. Все время у него уходит чтобы на твои вопросы отвечать. И потом - о великий Почемучка - я тебе не скажу все равно.

 

[dok34.ru]

Великий Почемучка, неплохо 🙂