Гендерное

[Мурз]

Как мне обьяснила психиатр, когда я спросил есть-ли у меня пограничное, разница в степени.
(Я вощем-то и сам знал). "Что подумают (скажут, требуют, делают) эти они" это универсальная заморочка, если человек не аутист. Просто при шизопитическо-параноидном (кажется Котик говорил что это ему поставили) это принимает более яркую форму.

Мне кажется что люди из этого вырастают. Про "они". Сперва это волнует - да. Если не аутист наверно.
Но чем старше становишся, я не знаю - наверно кристализуется увереность в себе. Тем меньше эти " Они " Играют роль.

 

[Indigo]

Да, могу сказать одну вещь - чем больше вы будете такого человека переубеждать, тем больше он будет уверен в своей правоте. Параноидное вообще самое трудное для психотерапии как чат обьяснил, потому что это на самом деле не болезнь а такая защита. И она направлена на сохранение себя и своего владельца, а психотерапия развенчивает защиты.

Коротко: и среда, и врождённые особенности играют роль, но ни паранойя, ни шизоидность не «запрограммированы» жёстко при рождении. Это типы организации психики, которые формируются в процессе развития — прежде всего в ранних отношениях с окружающей средой.
Ниже — аккуратно и по уровням.

---

1. Влияет ли среда?​

Да — решающим образом, особенно в первые 2–3 года жизни.
Но важно уточнить:
речь не о разовых травмах, а о устойчивом эмоциональном климате и типе отношений.

---

2. Есть ли врождённые особенности?​

Есть предрасположенности, но не готовые типы личности.
Врождёнными могут быть:

• уровень чувствительности нервной системы
• реактивность на стимулы (шум, вторжение, напряжение)
• базовая потребность в контакте / дистанции
• особенности регуляции возбуждения

Среда либо поддерживает, либо искажает эти особенности.

---

ПАРАНОИДНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ​

Врожденные предпосылки​

У таких детей часто наблюдается:

• высокая чувствительность к угрозе
• повышенная настороженность
• сильная реакция на контроль и вторжение
• хорошая когнитивная дифференциация (рано «считывают» намерения)

Это не патология, а чувствительная система самосохранения.

---

Среда, которая формирует паранойю​

Паранойя формируется там, где:

• взрослый непредсказуем
  • сегодня забота, завтра наказание
• границы нарушаются
  • контроль, слежка, допросы, моральное давление
• агрессия не признаётся
  • «я делаю это ради тебя»
• ребёнку нельзя открыто злиться
  • за протест следует угроза разрыва или унижение

Ключевое переживание:

«Мир опасен. Людям нельзя доверять. Если я не буду настороже — меня уничтожат».

---

Как это закрепляется​

Ребёнок учится:

• постоянно сканировать угрозу
• приписывать другим скрытые мотивы
• опираться только на себя
• защищаться через контроль и интерпретации

Паранойя — это адаптация к опасной среде, а не «сумасшествие».

---

ШИЗОИДНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ​

Врожденные предпосылки​

Часто:

• высокая сенсорная чувствительность
• низкая толерантность к вторжению
• богатый внутренний мир
• потребность в автономии выше среднего

Это дети, которые легко перегружаются контактом.

---

Среда, которая формирует шизоидность​

Шизоидность формируется там, где:

• контакт слишком интенсивен или навязчив
• эмоциональные потребности ребёнка не отражаются
• нет безопасного «дозированного» присутствия
• близость = давление, требование, контроль
• ребёнок ощущает, что его «поглощают»

Ключевое переживание:

«Если я приближусь — меня уничтожат или лишат себя».

---

Как это закрепляется​

Ребёнок:

• уходит во внутренний мир
• минимизирует потребности
• снижает выражение эмоций
• сохраняет контакт только на дистанции

Шизоидность — это защита от перегрузки близостью, а не отсутствие чувств.

---

3. Важное различие​

Паранойя	Шизоидность
Опасность снаружи	Опасность в контакте
Постоянная бдительность	Отстранение
Контроль	Уход
«Меня хотят разрушить»	«Меня поглотят»

---

4. Можно ли «предотвратить»?​

Да, если среда:

• предсказуемая
• признаёт агрессию и чувства
• уважает границы
• даёт право на дистанцию и близость
• не интерпретирует ребёнка вместо него

Тогда врождённая чувствительность интегрируется, а не превращается в защитную организацию.

---

5. Важно подчеркнуть​

• Это не диагнозы
• Это спектры, а не ярлыки
• У одного человека могут сочетаться элементы обоих типов
• Эти структуры могут быть высокофункциональными

---

Если хочешь, могу:

• разобрать как эти типы выглядят у маленьких детей
• объяснить чем отличается характер от структуры
• показать как это проявляется во взрослом возрасте
• или разобрать что помогает в терапии

Скажи, в каком направлении тебе сейчас важнее.

 

[Боpя]

Да, могу сказать одну вещь - чем больше вы будете такого человека переубеждать, тем больше он будет уверен в своей правоте.

Знаешь, тут всех надо переубеждать🙂

 

[Indigo]

Мне кажется что люди из этого вырастают. Про "они". Сперва это волнует - да. Если не аутист наверно.
Но чем старше становишся, я не знаю - наверно кристализуется увереность в себе. Тем меньше эти " Они " Играют роль.

Это зависит от кучи условий. От пучков волокон, т.е. темперамента, тревожности, от истории - бросали-ли ребенка, какие были родители - поддерживающие или небезопасные, амбивалентные и так далее.
Вот чат Джону Djon правильно все сказал про преодоление пассивности, но он просто констатировал что есть два типа реакции - убегание или агрессия, менап. А почему не рассказал (ну я не спросил). И тут начинается разница, в том числе и пучков волокон. Чат написал все правильно, что нужно постепенно, активность и тд - но сам-же сказал что пассивность это защита, и она появилась неспроста. То есть мы возвращаемся к "найти причины" Дока.

 

[Indigo]

Знаешь, тут всех надо переубеждать🙂

Не нужно. Явное переубеждение вызывает сопротивление.

 

[Maru]

Но если причина этого состояния не убрана то завтра справки станет мало.

Ну почему. Я знатно так угорел, когда поссорился теперь уже с бывшими знакомыми (друзьями я не хочу их называть). В некоторых спортивных залах есть базы клиентов и если тебя по ФИО забанили и паспорту - можешь про этот конкретный зал забыть. Ну и мы разосрались из-за приколов одного "друга" про этот зал. Типа, что я должен чот там. Накачаться и все остальное. Ну я ему сказал, если продолжит - пожалеет и взял небольшой блин от штанги, типа зеркало пробью (оно пять тыр стоило) в зале и фиг меня туда допустят. В итоге тренер его (знакомого) абонемент годовой (!) аннулировал и блокнул в базе. Типа нехрен других трогать. Как же я с этого угорал!

 

[Боpя]

Не нужно. Явное переубеждение вызывает сопротивление.

Это да.
Но все со своей позицией. Достаточно твёрдой.

 

[Indigo]

То есть мы возвращаемся к "найти причины" Дока.

Ну вроде как заставлять сисси становиться тяжелоатлетом (специально максимизирую) если мы не понимаем его природные особенности.

 

[Maru]

Хотя самое большое что угрожало - это армия у тебя статья тебя не возьмут.

Статьи у меня нет. Я отслужил альтернативку (двроником два года в больничке работал без возможности уволиться).

Потому что от родителей страности поведения скрывать вообще то очень сложно.

Ну почему. Видели. Только ничего не могли сделать. Был я у детского психиатра мелким и мать рассказывала, что врач сначала выписал мне какие-то капли и потом рецепт порвал сразу же. Типа я от них буду спать все время.

 

[Indigo]

Шизотипическое мне убрали вроде как, диагноз на уточнении. После праздников завалюсь в ПНД.

Параноидное оставили только? Да, шизотипии у тебя не видно.