Транссексуальность

[Мурз]

Ну вроде Бани встретила парня и влюбилась до операции если я правильно понял.
Ты еще грил что типа парень поймет, а она типа говорила что ничо не поймет. Или чот такое помню.
И как будто она ради парня пошла на транзишен, ради конкретного парня.
Но я не уверен, так показалось.

Нет. Уже после. И брялась что он узнает и не поймет.
Но у нее так вышло что ее в туалете не вычислили бы))

 

[Мурз]

Было бы здорово. Только до такой поддержки нетепичной деятельности что есть у женщин - как до Китая раком. Лекарство от рака быстрее найдут, чем поддержат гендерно не комфортных и не типичных мужчин.

В смысле поддержат? Ну так займись. Я про женщин передачу смотрел. В целом весь 19 и 20 век была борьба за права. И эти права выбиты кровью, разрешенными жизнями. Отнимали детей, сажали в психуху, кормили насильно. И резулььат не очень, далеко не везде.
На голубой каемке ничего не бывает

 

[Котик]

На голубой каемке ничего не бывает

Увы, бывает... Те женщины что щас живут - их так и получили, от действий других. Так что я пока в трансмаксинг.

 

[dok34.ru]

Док, я просто спросил, исходя из того что сама Ксюша писала. Остальное вроде "навязать" это интрепретация вопроса другой стороной. Ну и ясно почему такая атака на психотерапию - ведь там много вопросов задают, а это пациентом воспринимается как "копаться" и "проникать".

Это да.
Просто когда слова противоречивые, в том числе внутренне противоречивые - сложно воспринимать и реагировать.
Особенно тогда , когда второй смысл остаётся скрытым, но ведущим - а ответ не на него вызывает раздражение и разные реакции🙂
Которые отвечающими может восприняться как непредсказуемый, непонятный, глупый или " психический"🙂
А когда второй смысл понял - всё понятно, прозрачно и логично.
Это несложно как для " таких же"( их поэтому и стараются искать), и для эмпатичных.
В Кафе сейчас рекламу выложу, в тему 🙂

 

[Ksenia]

Отлично, я даж решил тебе ответить.
Тогда вопросики -


Почему ты и вообще тс делают транзишен? Раз ты против? Ну ходили-бы с бородой и говорили-бы я женщина.


А какой у тс софт? Может тс мальчиков воспитывали как девочек? Может их одевали в платице и девчачье? Может говорили "ах ты моя красавица"? Может у них был девочковый пубертат? Может они были в озадаченности от первых месячных? Может они ставили себя на место принцессы в сказке и хотели чтобы их спас принц? Может они были влюблены в мальчика и сохли по нему?
Может к ним приставали крипи мужики на улице? Или не крипи? Может они знали с детства что могут родить ребенка? Может они никогда не видели свои половые органы и писяли сидя? И им непоянтно что значит пописять на забор и на кота? Список можно продолжить.

Еще вопросик -если софт это "чувствование себя" то если человек чувствует себя кошкой, он и есть кошка? Мы должны его подтверждать и соответственно относиться?

Я не спец по trans философии. Но на эти вопросы уже отвечали лет 30. Я не философ, я статьи философские не писала пока, только читала. Но эти вопросы активно изучаются. Напишу свое понимание, но я не претендую на то, что я грамотно изложу, например, Батлер или Страйкер или даже Фуко.

Гендер -- это тонкий софт, который навязывается телам в целях сделать их послушными и предсказуемыми. То что ты описываешь (ах ты моя красавица) это и есть навязывание определенного гендера с детства. Кто-то соглашается со стаусом-кво, кто-то сопротивляется, причем где власть, там сопротивление, неизбежно. Кто-то с детства интенсивно сопротивляется, кто-то -- с подросткового возраста. Но так или иначе есть много людей, для которых эти рамки невыносимы, этот софт. И когда terf говорят про тело, то они тоже в первую очередь имеют в виду гендерный софт. Никого не интересует тело вне контекста культуры. Абсолютно. Ты пытался полностью отбросить культуру через дзен буддизм, но это вся провалилось. Значит, надо изучать код, культуру в рамках структурализма, постструктурализма, язык, и пробовать новые языковые игры, символические структуры, изучать процессию симулякров (Бодрийяр) , какие-то структуры деконструировать (Деррида). При этом тело само по себе вне культурного символизма не имеет никакого значения, и оно не может быть опорой идентичности. И да, если человек считает себя кошечкой, то можно исследовать новые идентичности. Есть otherkin сообщества.

Это подход грубо Джудит Батлер (пролиферация идентичностей). Есть другой подход к сопротивлению биовласти (а трансгендерность надо так и понимать). Например, Фуко считал, что надо все идентичности отбросить и опереться на тело но не как на пассивный объект биовласти, но как на источник сопротивления и удовольствия. Тело в этом контексте -- сопротивление и удовольствие. Делать то, что приносит удовольствие. Но для этого придется все равно проводить анализ биовласти, дисциплинарной власти для анализа тела, так как тело не просто нам дано (природа, биология), оно политично. Тело не отделено от политики, оно окутано властью с рождения. Акт изменения тела (операции по смене пола) -- политический акт. Тело постоянно окутывает власть (я точно не знаю связь генедра и власти, но можно сказать, что гендер -- форма проявления власти), но при это можно сопротивляться доминантной биополитике, менять власть, и тогда тело будет окутывать другая власть, и в таком случае тело будет меняться, будут его по-другому определять, появятся новые виды удовольствия. Биополитика может быть самой разной.

В общем, я не теоретик культуры, политики, власти, тела. Тема тела в Западной философии вообще новая, ее только Ницше поднял.

Но подобные подходы применяются не только для анализы trans темы, но и инвалидности, например. Как наша биополитика ранжирует тела, создает и укрепляет идентичность инвалидности, которая, в свою очередь, тоже влияет на тело. И в этой сети власти и тел создаются идентичности. Также как в сети власти и удовольствия создаются сексуальности.

 

[Ksenia]

Вот очень интересная лекция понимания политики с позиции Фуко. Мы же теперь осознаем, что для понимания транссексуальности надо понять политику?

View: https://www.youtube.com/watch?v=61b0tpoGUeM

 

[Maru]

Мы должны его подтверждать и соответственно относиться?

Котов не трогают за то, что они едят корм из розовой пачки. Кошек не трогают за то, что они едят корм из синей пачки. С людьми сложнее. Отношение же.

 

[dok34.ru]

Котов не трогают за то, что они едят корм из розовой пачки. Кошек не трогают за то, что они едят корм из синей пачки. С людьми сложнее. Отношение же.

...но _ некоторые _ люди ощущают в себе право пофигизма
Когда ты ешь то, что тебе выгоднее.
Сейчас из розовой, завтра из синей, норм

 

[Maru]

но _ некоторые _ люди ощущают в себе право пофигизма

До того момента, пока от других получишь так что в больнице будешь отлеживаться.

 

[dok34.ru]

До того момента, пока от других получишь так что в больнице будешь отлеживаться.

Не🙂
Ежели делегируешь этим типам право так долбить🙂
А когда ...отозвал это право, то и норм 🙂
" Я не от каждого принимаю оскорбление или обиду"- так учил мой шеф 🙂
Я чуть дальше пошел 🙂