Здравствуйте. Мне 17 лет. Я не имел половых контактов ни с мужчинами и ни с ж...

[Свидетель]

Я сейчас увидела ТАКОЕ!!
В теме Бори!

 

[Djon]

Я сейчас увидела ТАКОЕ!!
В теме Бори!

Что именно?

 

[dok34.ru]

Добрый вечер!

Всем привет.

Хочу поделиться своим опытом, мягко сказать, удивившим меня.

Ок, попробуем.

Короче говоря, я общаюсь с одним человеком уже год. И как-то последнее время мы стали то ли открываться друг другу, ещё что-то. Ну короче сказать, я стал ему многое о себе рассказывать.

...уровень доверия растёт, люди становятся ближе, норм.

И я как-то стал замечать, что постепенно постепенно я к этому члеовеку привязываюсь. Он мне начинает нравиться. Я как бы с ним платонически дружу. Он меня во всем поддерживает.

...опять же норм.
Та самая мужская дружба, которая существует 🙂

И как бы вот на этом фоне, если раньше я вообще не испытывал никаких эмоций, я стал ЧУВСТВОВАТЬ. Я как бы постепенно начал испытывать какие-то ощущения, по типу обиды, добра, понимания. Короче все вот эти базовые чувства. И ЧТО САМОЕ удивительное, я как бы начал грустить. Раньше для меня по факту это было невозможным.

...да, раньше было всё блокировано.
Ну, многое.
Эмпатия же - помогает, капитально.

То есть я как бы щас сказал психолог - использовал психологическую защиту интеллектуализации.

...раньше - да.
Н не сейчас.

То есть по факту, вся моя работа вот эта, все мои игры, все мои книги - это просто анестетик. Анестетик от боли. И вот щас мне каежтся, я начал чувствовать себя самим собой. В буквальном смысле.

Дык!

Вот теперь поняли, зачем я всё образами сыплю и художественное _с сопереживанием_ подкидываю...тем, кто уже способен воспринимать, _чувствовать_.

И ещё есть такой момент, я не знаю, как это проработать или что, короче, когда я фантазирую на какие-то эротические темы, у меня всегда в голове возникает образ этого человека (парня). То есть он стоит голый, его девушка. И ОН КАК БЫ МНЕ дает совет, вот смотри, вот нужно делать так-так. И я как бы смотрю на это, и мне это так нравится.

...Старший друг, старший брат может выполнять такую роль, пусть даже и не голый рядом. ПРОсто своим примером живым.
Своим опытом на пути взросления.

И что самое удивительное для меня, вот последние 3-4 недели, они как бы для меня... стали особенными. Я сейчас если захожу посмотреть ПХ, то меня парни как бы вообще по факту не... интересуют что ли... то есть пропало какое-то такое дикое возбуждение... и что я стал замечать, мне стали приглядываться девушки. То есть я стал обращать на них внимание, они мне стали нравиться.

..НОрм 🙂
Это, кстати, близко к "копированию", но не по Данте (типа слепок человека , идеала условного, например), а нормального, как у обычных людей.
КОгда пропускаем через себя чувства, реакции и прочее, и берём _своё_ из этого!
Не становимся "дублем".

ВОт примерно так, док. Посоветуете что-то?

Ага, путь норм.
ПРосто не бояться чувствовать, не блокировать снова.

Джон, Боря, как дела? Джон, как успехи? Не успеваю читать весь форум, иногда заглядываю. Я помню тебя!!! Вы для меня уже родные.

Это да. Вы, кстати, тоже, коллега!

 

[Свидетель]

Что именно?

Разговор с ИИ, как раз об этом, что обсуждали!

 

[Пользователь #98]

Продублирую на всякий случай сюда:

Джон, привет. На самом деле я не ушёл с форума. Я просто стал реже заходить, в связи с обстоятельствами, учебой и работой.

Что касается твоего вопрос по поводу успехов и теоретической базы.
Согласен с тобой, что все знания, полученные мною как в рамках психологии, так и в рамках форума, +- где-то пригодились. С одной стороны я даже как-то рад, что у меня была такая проблема, как ориентация, которая мешает мне жить. Это позволило мне, во-первых, изучить некоторые психологические принципы, особенности человеческого поведения и поведенческие реакции. Был бы я был гетеросексуалом, вряд ли я бы стал читать научную литературу, общаться с разными людьми по этой проблеме, тем самым не поняв бы смысл основной психологической базы.

Теперь вернемся к основной проблеме. Что я могу сказать? Наверное, я могу теперь однозначно сказать, что я не истинный гей. Док в своей теории с самого начала был прав, называя это психологическим блоком. Хотя, я теперь вообще не понимаю, что такое истинная гомосексуальность. Учитывая тот опыт, который я имею, в моем понимании, всё-таки, гомосексуальность и гетеросексуальность это два полюса. Человек же по своей природе больше нацелен на второе (то есть гетеросексуальность), НО именно этот переход осуществляется на основе:
1) развития психики (детство очень сильно влияет на это все)
2) окружение, фильмы, книги, материалы, которые окружают человека в подростковый период.

Именно совокупность факторов составляет вектор развития самой ориентации и постепенно-постепенно закрепляет его. То есть в моем понимании, сама по себе ориентация не является чем-то врожденным и неизменяемым. Скорее это предрасположенность, вектор, НО который очень трудно изменить.

Трудно не означает невозможно.

Так вот. В чем моя проблема.

Она заключалась в интеллектуализации и страхе, которые я очень успешно маскировал под "биологичексую данность" (вообще, наверное, в какой-то степени именно интеллектуализация мешала мне осознать проблему). Я возвел девушек на некий пьедестал, для меня они были чем-то... хз даже.. чистым, возвышенным, существами, к которым страшно подойти, чтобы не показаться "кринжовым" или несостоятельным. А сексуальность, животная страсть, "грязь" (в хорошем, природном смысле этого слова) это было заблокировано (и кстати сказать док об этом с самого начала и говорил!) страхом отвержения и неуверенностью в собственной мужественности.

Как там природа говорит? Идем по пути наименьшего сопротивления.
Мозг по нему и пошёл: гомо-фантазии стали безопасным "сбросом" напряжения. В чем плюсы? Не было риска получить отказ, не нужно было соответствовать высоким стандартам, и, что самое главное, через эти образы я бессознательно "присваивал" себе ту маскулинность и силу, которой мне не хватало в реальности из-за отсутствия отца.

Я недавно выше писал про то, что познакомился с одним человеком. За последний год у меня появился очень хороший друг (назовем его М.). Мы с ним плотно общаемся, и у нас сложилась та самая крепкая, МУЖСКАЯ дружба. Ну типа там подколы, доверие, поддержка. Я впервые за долгое время почувствовал себя... не знаю... своим что ли в мужском обществе, без необходимости что-то доказывать.
И вот буквально на днях происходит следующее. М. приходит, мы там болтаем, и он такой типа быстренько показывает укусы и засосы, которые оставила ему его девушка, и говорит: ну вот, весело вчера было)))

Что произошло в моем сознании в этот момент?

Если опираться на теорию гомосексуальности, то я должен был бы испытать ревность к этой девушке, захотеть оказаться на ее месте или, как минимум, почувствовать отвращение. Но у меня реакция была противоположной. Я испытал острейшее чувство.... даже не знаю... какой-то мужской конкуренции что ли. у меня буквально промелькнула мысль: "я тоже хочу быть таким же желанным. Я тоже хочу, чтобы девушка сходила по мне с ума, кусала меня и оставляла такие следы".

Я примерил на себя не роль девушки, а роль своего друга. В эту секунду у меня в голове буквально рухнула бетонная стена)). И этот образ вызвал у меня мощнейшее, абсолютно гетеросексуальное возбуждение, не подкрепленное никакими суррогатными гомо-фантазиями. Вот буквально. Я даже не поверил. Это очень прикольно.


Вот примерно так. Всем спасибо что помогали. Я не ушёл с форума, все нормально.

У вас как дела?

 

[Пользователь #98]

Кончено, вот уже оглядывая на прошлое, наверное, всё-таки надо было обратиться к сексологу/психологу именно в очном формате. Интернет переписка это хорошо, но именно в живом контакте с психотерапевтом можно найти много проблем и их решить, проработать. Но при этом должна быть вовлеченность именно со стороны того, кто обращается за помощью. Конечно, если заставлять или пытать себя, то ничего не получится.

А так, на мой взгляд, проблема вполне решаема. Просто нужно время и человек, который поможет пройти этот путь, преодолеть препятствие и не осудит, а просто направит в нужном направлении. Наверное, примерно так.

 

[Борис]

Человек же по своей природе больше нацелен на второе (то есть гетеросексуальность), НО именно этот переход осуществляется на основе:
1) развития психики (детство очень сильно влияет на это все)
2) окружение, фильмы, книги, материалы, которые окружают человека в подростковый период.

Это не по природе🙂
Это больше социальное и ты перечисляешь социальное🙂 не природу человека.

 

[Борис]

Продублирую на всякий случай сюда:

Джон, привет. На самом деле я не ушёл с форума. Я просто стал реже заходить, в связи с обстоятельствами, учебой и работой.

Что касается твоего вопрос по поводу успехов и теоретической базы.
Согласен с тобой, что все знания, полученные мною как в рамках психологии, так и в рамках форума, +- где-то пригодились. С одной стороны я даже как-то рад, что у меня была такая проблема, как ориентация, которая мешает мне жить. Это позволило мне, во-первых, изучить некоторые психологические принципы, особенности человеческого поведения и поведенческие реакции. Был бы я был гетеросексуалом, вряд ли я бы стал читать научную литературу, общаться с разными людьми по этой проблеме, тем самым не поняв бы смысл основной психологической базы.

Теперь вернемся к основной проблеме. Что я могу сказать? Наверное, я могу теперь однозначно сказать, что я не истинный гей. Док в своей теории с самого начала был прав, называя это психологическим блоком. Хотя, я теперь вообще не понимаю, что такое истинная гомосексуальность. Учитывая тот опыт, который я имею, в моем понимании, всё-таки, гомосексуальность и гетеросексуальность это два полюса. Человек же по своей природе больше нацелен на второе (то есть гетеросексуальность), НО именно этот переход осуществляется на основе:
1) развития психики (детство очень сильно влияет на это все)
2) окружение, фильмы, книги, материалы, которые окружают человека в подростковый период.

Именно совокупность факторов составляет вектор развития самой ориентации и постепенно-постепенно закрепляет его. То есть в моем понимании, сама по себе ориентация не является чем-то врожденным и неизменяемым. Скорее это предрасположенность, вектор, НО который очень трудно изменить.

Трудно не означает невозможно.

Так вот. В чем моя проблема.

Она заключалась в интеллектуализации и страхе, которые я очень успешно маскировал под "биологичексую данность" (вообще, наверное, в какой-то степени именно интеллектуализация мешала мне осознать проблему). Я возвел девушек на некий пьедестал, для меня они были чем-то... хз даже.. чистым, возвышенным, существами, к которым страшно подойти, чтобы не показаться "кринжовым" или несостоятельным. А сексуальность, животная страсть, "грязь" (в хорошем, природном смысле этого слова) это было заблокировано (и кстати сказать док об этом с самого начала и говорил!) страхом отвержения и неуверенностью в собственной мужественности.

Как там природа говорит? Идем по пути наименьшего сопротивления.
Мозг по нему и пошёл: гомо-фантазии стали безопасным "сбросом" напряжения. В чем плюсы? Не было риска получить отказ, не нужно было соответствовать высоким стандартам, и, что самое главное, через эти образы я бессознательно "присваивал" себе ту маскулинность и силу, которой мне не хватало в реальности из-за отсутствия отца.

Я недавно выше писал про то, что познакомился с одним человеком. За последний год у меня появился очень хороший друг (назовем его М.). Мы с ним плотно общаемся, и у нас сложилась та самая крепкая, МУЖСКАЯ дружба. Ну типа там подколы, доверие, поддержка. Я впервые за долгое время почувствовал себя... не знаю... своим что ли в мужском обществе, без необходимости что-то доказывать.
И вот буквально на днях происходит следующее. М. приходит, мы там болтаем, и он такой типа быстренько показывает укусы и засосы, которые оставила ему его девушка, и говорит: ну вот, весело вчера было)))

Что произошло в моем сознании в этот момент?

Если опираться на теорию гомосексуальности, то я должен был бы испытать ревность к этой девушке, захотеть оказаться на ее месте или, как минимум, почувствовать отвращение. Но у меня реакция была противоположной. Я испытал острейшее чувство.... даже не знаю... какой-то мужской конкуренции что ли. у меня буквально промелькнула мысль: "я тоже хочу быть таким же желанным. Я тоже хочу, чтобы девушка сходила по мне с ума, кусала меня и оставляла такие следы".

Я примерил на себя не роль девушки, а роль своего друга. В эту секунду у меня в голове буквально рухнула бетонная стена)). И этот образ вызвал у меня мощнейшее, абсолютно гетеросексуальное возбуждение, не подкрепленное никакими суррогатными гомо-фантазиями. Вот буквально. Я даже не поверил. Это очень прикольно.


Вот примерно так. Всем спасибо что помогали. Я не ушёл с форума, все нормально.

У вас как дела?

Спасибо.
Супер.

 

[Djon]

Кончено, вот уже оглядывая на прошлое, наверное, всё-таки надо было обратиться к сексологу/психологу именно в очном формате. Интернет переписка это хорошо, но именно в живом контакте с психотерапевтом можно найти много проблем и их решить, проработать. Но при этом должна быть вовлеченность именно со стороны того, кто обращается за помощью. Конечно, если заставлять или пытать себя, то ничего не получится.

А так, на мой взгляд, проблема вполне решаема. Просто нужно время и человек, который поможет пройти этот путь, преодолеть препятствие и не осудит, а просто направит в нужном направлении. Наверное, примерно так.

Ты ходил к сексологу?