Вылезти из виртуала

[Edelweiss]

Цитата:

Привет, с "тех пор" - это по сравнению с 7-6 лет назад, да, много изменилось. В первую очередь, мое собственное отношение. Меня уже перестало парить, в какую классификацию я попадаю, "настоящая женщина" ли я или "не совсем" и т.п. Кстати, феминистки сыграли не последнюю роль в этом. Плюс каминг-ауты, и никто уже не прессует за отсутствие МЧ или каблуков)
Ну и опыт отношений. Принятие себя в отношениях. Банально как-то получается)
Ну а в сексе я сместилась больше в "пассив". Хотя, это от партнера тоже зависит.

Спасибо что поделились. Совсем не банальная "история успеха"

Цитата:

Можно остаться центрированным на _данный_ социум

Цитата:

Вариант нормы - когда есть удовольствие от мужских поступков. достижений.

Но что это - мужские достижения? поступки?
Что-то из серии построить дом- вырастить сына? головокружительная карьера? Это разве не просто достижения в современном евро-христианском социуме, необязательно мужские?

Цитата:

Нет ли отражения в героях ролок, их взаимоотношениях - именно Вашей личности, её невысказываемых сторон?

Ну да, мы со Сперанцей немного это обсуждали: играешь или свой какой-то запрос или то, как бы тебе хотелось, чтобы с тобой обращались. В моем случае это два образа: неблагополучный парень и зрелый, по легенде, человек, который сам с такими мальчишками возится. И не всегда это яой. ) Принято связывать ролки с аниме-тусовкой, но они не всегда коррелируют.
Сперанца же поделилась интересной мыслью, что можно искать в партнерах, в окружающих, то, что уже есть в потенциале, но пока не реализовано.
Может быть, и у человека из Бухты так же?
Кстати, что это такое - Бухта? По описанию довольно симпатичное место. )
офф про овер
оффтопик
Там всегда такой тухляк? Даже никакого объявления нет, что форум на обновлении.

Возвращаясь к теме аутоандрофилии, я не думаю, что у всех слешеров, фикрайтеров и яойщиц она есть. Мне близка версия Фионы, что это как "лесби"-порно для гетеромужчин. Наверное, гетеромужчинам необязательно при просмотре ощущать себя женщиной, ассоциировать себя с кем-то из актрис, достаточно просто смотреть на картинку. Хотя конечно лучше это у гетеромужчин спросить.
[hide]Для меня геи* из популярных фильмов, аниме, рассказов и фанфиков тоже в основном "приятные картинки".
Но иногда в сексе (в реальном, лол), меня возбуждает вот это - представлять себя парнем. Не просто фантазии в голове на тему няшных мальчиков, игра в них, как в куклы, на ролках, а фантазии про себя, про свое тело. Меня это беспокоит, потому что отрыв от реала увеличивается. [/hide]

 

[dok34.ru]

Цитата:

Но что это - мужские достижения? поступки?
Что-то из серии построить дом- вырастить сына? головокружительная карьера? Это разве не просто достижения в современном евро-христианском социуме, необязательно мужские?

Речь шла о чуть другом.
Вариант трансформации роли, отнесение себя к мужчинам не телом, а поступками. Это полностью социально-обусловленное явление
Потому и может выглядеть по разному.
То, что данное явление стало массовым - и дает любопытный эффект ..унисексуальности многих достижений.
То же курение, в соседней теме обсуждали. В Канаде сейчас это не-мужское поведение

 

[Edelweiss]

Пара симпатичных цитат из "Страны Рождества".

Цитата:

— Все живут в двух мирах, — рассеянно говорила Мэгги, разглядывая свои буквы. — Существует реальный мир, со всеми его раздражающими фактами и правилами. В реальном мире есть вещи, которые являются истинными, и вещи, которые таковыми не являются. По большей части реальный мир — это отс-с-с-стой. Но при этом каждый живет и в мире, который находится внутри его собственной головы. Это инскейп, мир мыслей. В мире, состоящем из мыслей, — в инскейпе — каждая идея является фактом. Эмоции так же реальны, как гравитация. Сновидения обладают такой же силой, как история. Творческие люди, например писатели, в том числе Генри Роллинз, проводят много времени, подвисая в своих мысленных мирах. Но с-с-сильные творческие личности могут взять нож и разрезать стежки между двумя мирами, могут свести их воедино.

Цитата:

Они протолкнулись через сетчатую дверь, в прохладу ночи. Лу заметил, что Вик время от времени проводит рукой под своим левым глазом. Она не плакала, но из глаза бесконтрольно лилась вода — слабой, но непрерывной струйкой. Он видел это раньше, в плохие дни в Колорадо, когда она отвечала по телефонам, которые не звонили, и разговаривала с людьми, которых не было.

Только вот они там были. Странно, как быстро он приспособился к этой идее, как мало борьбы потребовалось, чтобы в конце концов принять сущность ее безумия как факт. Возможно, это было не так уж невероятно. Он давно принял мысль, что у всех есть свои внутренние миры, каждый из которых настолько же реален, как общий для всех, коммунальный мир, но недоступен для других. Она сказала, что может доставить свой мост в этот мир, но что каким-то образом он также существует только в ее голове. Это звучало как бред, пока он не вспомнил, что люди все время делают воображаемое реальным: воспроизводя музыку, которую слышат у себя в голове, и записывая ее на диск, видя в своем воображении дом и строя его. Фантазия — это всегда реальность, лишь ожидающая, чтобы ее включили.

 

[dok34.ru]

Фантазия - это не всегда реальность, ждущая, чтобы её включили

Иногда - да, иногда нет.
Если ориентируешься на реал, ищешь пути реализации - это одно.
Скажем, если у нас на форуме - любитель Древнего Рима и Греции. С тогдашними обычаями , одеждой и прочим.
Он долго восхищался Западом и тамошней свободой. Жаловался, часто в российском обществе ничего подобного нет и быть не может, и поэтому он одинок и несчастен...
Мы отыскали (за пару минут буквально) несколько клубов реконструкторов, увлечённых именно Римом и Грецией, античностью. Я даже пару видео нашел, с их деятельностью.
И вот стали видны два подхода.
Один - у членов этих клубов. Они реально шьют-куют, ездят, общаются, получают удовольствие.
Второй - у того, кто фантазирует замечательно, а при приглашении в реале получить ту же фантазию, с друзьями и единомышленниками - отказывается.
Выяснилось, что существует масса причин, по которым он не может с ними даже в почте общаться!

То же самое - было с акцией "в метро без штанов".
Он восхищался её участниками (есть пунктик о наготе как проявлении свободы личности, как заметили), и горевал, что у нас это невозможно.
В этом году (или конце прошлого, не помню) акция прошла и у нас.
Этот человек при этом не участвовал (ему до метро пару часов добираться), а искал недостатки при её проведении

Далее - по поводу наготы. Это точно пунктик у него
Фантазии радуют своей яркостью и разнообразием
Однако существующие клубы натуристоа, их встречи в виртуалем и реале - его отпугнули. При том, что он страдает от одиночества и вообще - весьма любознательный и общительный

Вопрос - почему? Зачем ему такое поведение?

Любители фэнтези, например, с энтузиазмом воспринимают идею попаданчества
А тут - наоборот?

Его особенность в том, что в фантазиях все герои, участники - управляются им.
Как в БДСМ-е. "Послушный садист к Вашим услугам, леди!"


Его фантазийный мир полностью предсказуем и безопасен. Это его главное свойство, а не конкретные реализации в клубах на туристов и реконструкторов.

Действительно замечательно
Но ...население планеты Земля - не творцы миров, по крайней мере в нынешней инкарнации. Если _единственным_ вариантом служит мир не-реальный, как ему адаптироваться в реале?
Напомню, он - не шизоид, которому может быть хм, пофиг на окружающих. Он зависим от социума, политики и проч.
И по факту - он редко выходит из дома, уже много лет.
То есть он показывает, куда ведёт данная дорога, на практике.
Ему - спасибо.
А вот какие уроки будут извлечены нами?

Вариант "всё плохо, мывсеумрем!" - не катит!

 

[Edelweiss]

Эээ... Наверное, фантазии и желания не всегда означают намерение.
И наверняка есть фантазии, которые необязательно воплощать, может даже вредно.
Цитата:

Если _единственным_ вариантом служит мир не-реальный, как ему адаптироваться в реале?
Напомню, он - не шизоид, которому может быть хм, пофиг на окружающих. Он зависим от социума, политики и проч.
И по факту - он редко выходит из дома, уже много лет.

Ну так если пофантазировать, может ему стоит написать потрясающий роман, или сделать игру, или мультик, используя свои фантазии и желания, что-то про наготу, про Грецию, и тогда найдутся фанаты, которые к нему сами пойдут, в штанах или без штанов. Выходить из дома будет незачем, будет филиал клуба на дому. Профит.
Почему этот общительный участник сам ничего не напишет? У меня странное чувство. Если он такой стесняшка, зачем вы его используете в качестве иллюстрации и раздеваете перед посторонними?

 

[Мурзик]

Док а Док. А можит вот девушку нужно переводить из просто посетители в люди шоп человек везде мог писать?

 

[dok34.ru]

Мурзик () писал:

Док а Док. А можит вот девушку нужно переводить из просто посетители в люди шоп человек везде мог писать?

Можно. А вдруг она - засланный казачок?

Это не моё опасение, это часть форумчан с месяц назад предположили аналогичное.
Можно голосованием, можно волевым решением

 

[dok34.ru]

Цитата:

Ну так если пофантазировать, может ему стоит написать потрясающий роман, или сделать игру, или мультик, используя свои фантазии и желания, что-то про наготу, про Грецию, и тогда найдутся фанаты, которые к нему сами пойдут, в штанах или без штанов. Выходить из дома будет незачем, будет филиал клуба на дому. Профит.
Почему этот общительный участник сам ничего не напишет? У меня странное чувство. Если он такой стесняшка, зачем вы его используете в качестве иллюстрации и раздеваете перед посторонними?

Профит
Но пока вот, не выходит. В архивах есть ещё следы его столкновений с парой форумчан. То есть он не стесняшка
И к реконструкторам древнего Рима, и к натуристам - тоже не выходит.
Скорее наблюдатель, но не участник.
Хотя и _мечтает_ стать участником

 

[Edelweiss]

Мурзик

Цитата:

Это не моё опасение, это часть форумчан с месяц назад предположили аналогичное.

Почему? ЧЯДНТ?
Не, наверное засланный казачок тоже бы говорил, что он вовсе не казачок, но любопытно.

 

[dok34.ru]

Я открыл голосование тогда, чтобы открыть большую часть закрытого и общаться по большей части в открытом. Мнения разделились
В итоге я открыл те темы, часто явно не личные, и попросил больше быть в открытом. В обмен - группа Форумчане из двухсот человек выделила группу Свои люди, пятнадцать человек. Которые знают друг друга как облупленных, и не беспокоятся теперь за вынос личной инфы за закрытое.

Все отлично
Только вот добавление новых Своих может вызвать волнения. Может и не вызвать
У меня не вызывает, сразу скажу, Вас я воспринимаю как Своего