Винегрет проблем

[dok34.ru]

Про жену и самооценку - я прочитал бегло, пока отложил, не отвечаю на эти два поста.
Продолжим завтра

 

[Наблюдатель]

Про жену и самооценку - я прочитал бегло, пока отложил, не отвечаю на эти два поста.
Продолжим завтра

Спасибо за ответы, Борис Вилорович. Вам тоже чуть позже отвечу

 

[Wilbur]

Но есть и вторая часть этой модели...
Уил её не очень понял, по-моему...но может и понял, я забыл, сорри 🙂
Вобщем этот модельный молодой волчек живёт себе довольный. И вдруг за забором дома видит страшную картину - там взрослый волк сидит и пожирает курицу.
Он привык, его приучили, что курочки - наши друзья. Они сами по себе бегают, а приличные волки и усом не ведут...
Так и жил. А тут - он видит ...аппетит взрослого волка, чует кровь и запахи - и понимает ,что желудок наполняется соками и желанием присоединиться...
Ему стыдно за такое мерзкое желание!

И тогда я эту вторую часть не понял, и сейчас не понимаю.

 

[Наблюдатель]

Извиняюсь, что пропал. Не было возможности зайти на форум

 

[Наблюдатель]

🙂
А интерес глазами? Или?

Интерес глазами, но раздевать. И навязчиво страдать

 

[Наблюдатель]

Ок. Если бы не _главное_ (что желание практически не затрагивает жену) - это могло быть вариантом нормы.
А вот с блоком на жену - сорри, тут типичная картина бревна, перегородившего реку...река разливается и пробует, куда бы ей политься, где проложить новое русло...
Примерно так? Помните этот образ, он на сайте или в FAQ был..?

Этот образ не помню, но могу представить.
Я бы сказал, что этот блок на жену - он не просто есть, он, как мне кажется, еще и осложняется тем, что из-за перечисленных проблем в отношениях и в сексе я начинаю меньше испытывать энтузиазма в связи сексом с ней

Или же не так, замечу.
Ещё один образ, это из коллекции Уила тоже...
Живёт себе волчонок домашний, в семье веганов 🙂
Он с рождения в данной семье ,поэтому всё питание воспринимает как чередование пирожков с капустой и пирожков с помидорами.
Их особенно любят его друзья\хозяева\родители...
Не важно, как называть - эти добрые веганы, вобщем.
Но у него есть странность - то его тянет на пирожки с капустой, он их ест с удовольствием, то наоборот - тянет на помидоры. А на капусту смотреть не может...
Уил это называл "шторма", так у него переключалась ориентация с гомо на гетеро и обратно. Ну и ещё пара особенностей переключались так.
Механизм понятен , я назвал не "шторма", а "качели", по механизму. "Качели Уилбура", точнее, по открывателю.

Блин, не очень могу понять, что у меня "качели", между чем и чем. Между разными фантазиями? Не знаю

Но есть и вторая часть этой модели...
Уил её не очень понял, по-моему...но может и понял, я забыл, сорри 🙂
Вобщем этот модельный молодой волчек живёт себе довольный. И вдруг за забором дома видит страшную картину - там взрослый волк сидит и пожирает курицу.
Он привык, его приучили, что курочки - наши друзья. Они сами по себе бегают, а приличные волки и усом не ведут...
Так и жил. А тут - он видит ...аппетит взрослого волка, чует кровь и запахи - и понимает ,что желудок наполняется соками и желанием присоединиться...
Ему стыдно за такое мерзкое желание!
Но ничего поделать не может с собой., аппетит нарастает.
Если речь о человеке - он может убежать, "с глаз долой, от сердца вон".
Но временами на него накатывает...и он начинает на себя ругаться, стыдить. Или же - уступает желанию и фантазирует, успокаивая себя тем, что это лишь фантазии...
Каков механизм этого явления, на модели волчека-вегана?

Вторая часть вроде понятна. Например, вот я жил не тужил, а потом однажды увидел, скажем, жесткое порно. И почувствовал, что что-то во мне откликнулось. Конечно, я его "с глаз долой из сердца вон", но временами подкрадывается.
Подобно можно с другими штуками тоже. Например, с педофилией или эдиповым комплексом, хотя отличия есть. Вот когда-то я увиде подобное порно и фантазировал, чувствуя, что это что-то неадекватное, но не настолько, как жажда насилия. А потом случайно объектами моих фантазий стали, хм, неожиданные люди (младшая сестра жены и их мама). И вот тогда я почувствовал что это что-то очень не то, и тоже стал гнать от себя

Какие именно - пассивные черты?

Желания, скажем так. Например, ей иногда нравилось, когда я как-то брал контроль в сексе. Или когда я завязывал ей глаза, или использовать наручники и прочее подобное

Не секрет, вроде бы, что у самого активного человека могут быть желания и потребности _временами_ , которые не совпадают с _главной_ линией его желаний и поведения.
И это может казаться стыдным, да. У мужчин это ...карается тем, что "мальчики не плачут", хотя и мальчики и мужчины - могут плакать, при необходимости и желании...
У девушек это не так ярко _в массе_ проявляется, но если проявляется , то ой 🙂

Не очень понял. Пассивные желания у мужчин - это расслабиться и поплакать? Про женщин совсем не догоняю

Это да. Хотя я не буду обобщать насчёт "никакими" 🙂
Дело в том, что Вы возможно видели статью невнимательно - а там есть пара ...тонкостей.
Которые решают вопрос, в именно таких случаях.
ОБсуждаемо, хотя и не прямо сейчас, видимо.

Пара тонкостей - про петтинг и секс? Они у нас есть. Жена давно говорила мне, что ей не нравится с места в карьер, что нужно быть постепеннее. И я, конечно, давно стараюсь не торопиться, постепенно ее настраивать. Но, честно говоря, попытки добиться "секса без проблем" сами уже стали проблемой. Бывает так, что она настроится за 10 минут, пока я ее глажу и возбуждаю. А бывает - не настроится за полчаса. И иногда перед сексом я начинаю задумываться - а надо ли оно мне, столько времени напрягаться? Чтобы в лучшем случае ничего не произошло, а в худшем она начала плакать и нервничать или истерить, потому что сама не рада, что не может настроиться. Ну и вообще - весь секс последнее долгое время у нас дико однообразный. Вот эти самые передачи: обниматься, потом поглаживать по спине, потом по попе, потом пытаться ей подрочить, чтобы возбудить... Это как работать, например, на заводе - каждый раз одинаковая последовательность действий, какой-то "секс сурка". Еще и с негарантированным результатом. Причем сомневаюсь, что я делаю что-то не так: во-первых, иногда получается, во-вторых, все другие "пути подхода" вообще ни к чему не приводят, за редким исключением.

Ну и кроме прочего - это превращает секс в труд. Такой неприятный, отталкивающий. Совершенно не важно, чего хочу я, есть ли у меня силы - чтобы получился секс, надо взять себя в руки и пострадать. И то, что у меня могут быть в голове какие-то свои сценарии или даже потребности - не важно, потому что если попросить что-то сделать жену, то она точно "расстроится" и совсем никакого секса не будет.

В депрессии ,если она есть - это не удивительно.
Скорее правило, нет веры в то, что можно что-то изменить...изменить к лучшему. Да и вообще ни во что хорошее особо не верится....это другой мир, просто сообщаю об этом.
У ВАс - видимо неглубокая депрессия с превалированием тревоги , если я правильно понимаю.
Если у неё хотя бы средняя глубина - это именно другой мир, другое восприятие мира и себя...и другие переживания.

 

[Наблюдатель]

Добавьте "имхо", по моему скромному мнению 🙂
В том и дело, что так жить можно ,хоть и не сильно интересно.
Вы так ведь и живёте.

Ну, как сказать живу. Жизнь-то разваливается, дела не делаются, учеба не идет и все такое

Но - можно некоторое время пожить с отдыхом нервной системы, позволив себе не ругаться, разрешая не гнать лошадей...
А можно - это же время ругаться, гнать себя, загоняя и не давая нервной системе отдыха..
Чаще выбирают второй путь.
По нему шёл долгое время уважаемый Вито.
Никакой прокрастинации, между прочим - железный распорядок дня 6 часами отдыха ночью остальное расписано до минуты и это выполнялось...а если не выполнялось - ругалось...
Он - очень крепкий человек, но не выдержал даже он. Да никто не выдержит, сорри 🙂

Ну, у меня и не такие большие требования к себе. Хотя отдохнуть от ругани я не против, просто по ощущениям - это последнее, что заставляет меня еще хоть немного шевелиться

Я потому и заговорил вчера про "подкормку", активацию нервной системы - но лишь при условии, что Вы будете сознательны и не станете загонять себя ещё сильнее..

Это лишь надводная часть айсберга, сорри.
Нервная система - не железная, лишь кажется железной...

Мне не кажется, по крайней мере моя)

По шоссейнику - есть тема Красивого тела, при желании можно там обсудить, интересно будет 2-3 форумчанам, минимум 🙂
Считать ли это ..моральным падением - наверное тоже там.
Тем более, что удовольствие от скорости и прочего при езде на нём - имеется, видимо...?

Я бы разделил занятие велосипедом на две части. Одна - это физическая нагрузка, путешествия и прочие физиологические удовольствия. А другая - обыкновенное потреблядство, как уже сказал. Иметь крутой велик, носить крутые шмотки, достигать крутых спортивных достижений. У меня есть обе части

 

[Наблюдатель]

Из-за этого что?
Стало лучше? Или?

Стало лучше, когда начал принимать таблетки (по крайней мере вы говорите, что просто так лучше бы не стало)

Лучше понимать.
Пусть не как Дизайр 🙂
Но всё же.
Например - антибиотики нельзя отменять постепенно, или вот так "забывать". ПРосто нельзя - там сразу остаются выжившие микробы и развиваются устойчивые штаммы...
А вот препараты от давления, к примеру, или успокаивающие ,снимающие тревогу - наоборот, нельзя пропускать и отменять резко - колебания концентрации дают синдром отмены. Когда уровень болезни, симптомов (не всех ,возможно) может подпрыгнуть выше исходного...

К сожалению, никто об этом ничего не говорит из врачей. А быть экспертом по всем вопросам мне не хочется, конечно. Хотя если придется - буду читать что-то на эту тему, но не хотелось бы

 

[Наблюдатель]

Тогда другой вопрос - в детстве, в прошлом даже далёком - какой возраст сможете примерно вспомнить, чтобы в нём была именно чистая радость, незамутнённая. Не "потому, что добился, заслужил" - а просто потому, что солнышко светит, красиво снег искрится руками-ногами очень приятно махать при ходьбе - и иногда пробежаться охота, от избытка сил... 🙂
Примерно такое, образ пропускайте через себя 🙂
МОжет Вы среди пальм и снега не видите 🙂
Там тоже есть, чему радоваться...просто , без заслуг.

Есть очень хорошие воспоминания из детских лагерей, не муниципальных. Одна очень крутая контора в моем городе делала очень крутые летние лагеря, они сделали мое детство, можно сказать. Я бы вообще сказал, что эти летние лагеря - одна из главных штук в моей жизни.

Там бывало просто радостно, да. Общий фон был очень эскапистский, иногда дружелюбный и доброжелательный (хотя не всегда), и очень насыщенный _восхитительными_ событиями. Вот когда много дней уже в лагере, то бывало просто радостно в некоторые моменты. Хотя интересно, что, напрягая память, вспоминаю много негатива. Но память его вычистила, оставив "солнечную" картинку.

Еще подобные чувства испытываю в походах, на природе, в лесах-горах. Иногда в одиночных, иногда в групповых. Ну и раз говорю про хорошее настроение - после велика часто, конечно.

 

[Наблюдатель]

Не совсем так.
Я медик, как знаете.
У нас есть ..возрастные, например медсёстры. Которым _нужно_ ездить на воды, но шиковать - не на что.
Кисловодск, к примеру - едет такая тётенька одна, или с кем-то, снимают жильё по 300-500р\сут (не сезон), вода и терренкуры плюс воркаут бесплатно, питание - как и дома, лишних денег не надо...
Грубо - десять дней это пусть пять тыр, и пару тыр дорога из Волгограда.
Сказать что лишь буржую это доступно - я не буду говорить..

Да, могу представить. Но, оценивая свое состояние - я бы сейчас поехал "на воды" только при условии, что быта вообще никакого нет, пока сил на готовку всякую не особо

Ок, как есть.
В.Леви, "Везёт же людям!" скачаете на торрентах или ещё где, бесплатно, конечно?

Раз надо - найду