Учебная тема

  • Автор темы Автор темы vito
  • Дата начала Дата начала
Пример такой.
Читаю Маркса. Нет никакой иной стоимости товара, кроме той, что выражена в его соотношении с другими. Х товара А = У товара В.
Товар В здесь- эквивалент, чья стоимость может проявиться лишь в обратной формуле и не имеет более ни какой формы.
Также и парафилия. Она не может иметь никакой ментальной ценности, кроме той, какой она противопоставляется. Такой вывод.
 
Я о том, что вне морали, как и вне социума, парафилий нет. Ведь это Ваше представление об "искаженном восприятии". И нет никаких доказательств тому что Вы правы в этом случае, а не "человек с торчащим пенисом".
Рассудить Вас могут только иные потребности. Т.е рассудить может только то, что к сексу не относится.
Если секс сверхценен, или искажает какую-либо часть личности, только тогда он может считаться парафилией. Вот я о чем. Нет никакого кретерия оценки, кроме стороннего, относящегося к человеку в целом.
Есть критерий 🙂
_Зависимость_.
Так же, как зависимость от еды, или другая зависимость вследствие искажения отношения к _естественной_ вроде потребности - придаёт ей сверхценноость, искажает, делает не очень пригодной (не всегда) для развития и применения в реале.

Я вернусь к тому цыганскому парню.
Парафилик ли он?
В свои 9 лет испытывая влечение к сверстнице, именно сексуальное?
Или он лишь следует _нормам_ своего социума, и сейчас не пытается (по словам отца, и самого пацана) заниматься сексом с девочками 9 лет?
 
Пример такой.
Читаю Маркса. Нет никакой иной стоимости товара, кроме той, что выражена в его соотношении с другими. Х товара А = У товара В.
Товар В здесь- эквивалент, чья стоимость может проявиться лишь в обратной формуле и не имеет более ни какой формы.
Также и парафилия. Она не может иметь никакой ментальной ценности, кроме той, какой она противопоставляется. Такой вывод.
Вы о терминах, а я о сути парафильных желаний, их механизме.
Это разное немного 🙂
 
Есть критерий 🙂
_Зависимость_.
Так же, как зависимость от еды, или другая зависимость вследствие искажения отношения к _естественной_ вроде потребности - придаёт ей сверхценноость, искажает, делает не очень пригодной (не всегда) для развития и применения в реале.
Проблема в этом, но только она не дает ответа на вопрос о парафилии. Зависимость "человека с членом на перевес" его ничуть не смущает, также как зависимость порноактрисы. Их поведение по-сути является для них образом жизни. Оно удовлетворяет их потребности свыше своей области.
Зависимостью это будет (именно для них) тогда, когда перекроет путь к другим потребностям. Но они могут и не проявиться.

Даже по формуле "сдвига мотива на цель": эта формула является, в том числе, и формулой развития. Когда мотив порождает новый мотив.
В свои 9 лет испытывая влечение к сверстнице, именно сексуальное?
Или он лишь следует _нормам_ своего социума, и сейчас не пытается (по словам отца, и самого пацана) заниматься сексом с девочками 9 лет?
Это давно понятно. Имхо.

Я же о том, что нет никакого критерия парафилии, коме логико-морального. Именно потому что логическо-моральная (т.е чувственно-логическая) сторона и позволяет предвидеть или прочувствовать проявление зависимости или ее предупредить. Т.е ничто, кроме морального принципа, предупреждающего зависимость и стагнацию, не может определить парафилию. Именно потому что все остальные доводы- "вкусовщина" или социальный устой.
 
Проблема в этом, но только она не дает ответа на вопрос о парафилии. Зависимость "человека с членом на перевес" его ничуть не смущает, также как зависимость порноактрисы. Их поведение по-сути является для них образом жизни. Оно удовлетворяет их потребности свыше своей области.
Зависимостью это будет (именно для них) тогда, когда перекроет путь к другим потребностям. Но они могут и не проявиться.
Да, так.
Синяя Борода или прообраз Дракулы - может быть вполне успешным социально членом общества. Вписывается 🙂
 
Даже по формуле "сдвига мотива на цель": эта формула является, в том числе, и формулой развития. Когда мотив порождает новый мотив.
Да, и это так.
И всё это - в рамках социума. Для удобства - мы подразумеваем привыный нам социум, но проверяем наши гипотезы - мысленным экспериментом , помещением исследуемого человека в иные рамки, иную культуру.
 
Да, и это так.
И всё это - в рамках социума. Для удобства - мы подразумеваем привыный нам социум, но проверяем наши гипотезы - мысленным экспериментом , помещением исследуемого человека в иные рамки, иную культуру.
Мне это не за чем. Имхо. Мне не нравятся такие "наглядности", потому как они банальны. То что в племени "тумба-юмба" другие нормы я знаю. Но что эти нормы определяет- вот что интересно. Что в обществе определяет социальные нормы этого общества в рамках его истории? Вот о чем речь. И почему- тоже вопрос.
 
Это давно понятно. Имхо.
Ок.

Я же о том, что нет никакого критерия парафилии, коме логико-морального. Именно потому что логическо-моральная (т.е чувственно-логическая) сторона и позволяет предвидеть или прочувствовать проявление зависимости или ее предупредить. Т.е ничто, кроме морального принципа, предупреждающего зависимость и стагнацию, не может определить парафилию. Именно потому что все остальные доводы- "вкусовщина" или социальный устой.
Более того - челвоек, считающий себя парафиликом - на таких своих мыслях фокусируется, и вместо "перерастания" как у любого ребёнка - у него происходит фиксация мыслей, желаний, потребностей.
Я просто напомню, для всех - что любой практически ребёнок в своём развитии проходит все или большинство известных парафилий, и благополучно их перерастает.
Что и позволяет _нам_ смотреть не на "извращённость" желаний парафиликов, а на более важные вещи - отчего он зациклился именно на этом.
Не стонать "ах, машина не идёт вперёд, буксует, это ужасно, мы все умрём!" 🙂
А присмотреться - почему конкретно она буксует, и что мы можем сделать _практического_, чтобы букс перевести в более полезное нам движение.

Это мой подход 🙂
И вроде бы, временами - Ваш.
Я в прошлом (как и Кристина) неоднократно стремился_ переключить_ Вас от рыцарских логичных представлений о аморальности буксования. Исключительно для того, чтобы помочь Вам сконцентрироваться на _механизмах_ букса. Что там - жидкая грязь под колесом, или яма, или замёрзший лёд? Совсем разные нужны действия в этих случаях...
С этой целью мы _изучаем_ процесс буксования, без моральных наморщиваний, ах мол "какая отвратительная грязь, да это же дерьмо жидкое, ах как ужасно!".. Мораль в процессе такого изучения - мешает, и мы её _временно_ контролируемо ослабляем или отключаем.
Иногда, сорри - приходится по горло в дерьмо влезать, и морщиться, закрывать глаза при этом - _нельзя_. не будет результата.
Мы это делаем не для получения удовольствия. И ВАм _не предлагали_ получать удовольствие от того, что Вам морально неприятно.
Я подчёркиваю это, как факт.
 
Мне это не за чем. Имхо. Мне не нравятся такие "наглядности", потому как они банальны. То что в племени "тумба-юмба" другие нормы я знаю. Но что эти нормы определяет- вот что интересно. Что в обществе определяет социальные нормы этого общества в рамках его истории? Вот о чем речь. И почему- тоже вопрос.
У племени тумба-юмба их обычаи и _механизмы_ для нас как на ладони получаются..
И удаётся увидеть невидимое у нас.
 
Более того - челвоек, считающий себя парафиликом - на таких своих мыслях фокусируется, и вместо "перерастания" как у любого ребёнка - у него происходит фиксация мыслей, желаний, потребностей.
Тут уже невроз подоспевает. Без невроза парафилии быть не может. Имхо. Есть ведь деление на "сексуальные неврозы"?
Не стонать "ах, машина не идёт вперёд, буксует, это ужасно, мы все умрём!" 🙂
Это уже проблема состояния. Состояние же в немалом зависит от типа ВНД, т.е от выносливости. И крики "мы все умрем" являются отражением состояния человека, а не "людей вокруг".
Почему один на плоту в открытом море впадает в панику, другой - нет. Первый предрасположен к неврозу, а также "маловынослив". Второй не имеет скрытого невроза.
Чаще всего у паникующего найдется масса личностных проблем помимо данной. У не паникующего же - таких проблем не будет. Поэтому, это- состояние прорыва дамбы.
Я в прошлом (как и Кристина)
Кристина только издевалась (с ее стороны так выглядит помощь). Ее относим к инициатору ятрогений, а не к помощникам.
переключить_ Вас от рыцарских логичных представлений о аморальности буксования.
Так нет никаких оснований для преодоления кроме логико-моральных. И помимо этого я указал Кристине на ее форму возбуждения.
Совсем разные нужны действия в этих случаях...
Ничто, кроме таблеток не помогает. Это общее состояние химии мозга. Как помните, я половину расстояния до Луны набегал и напрыгал.
Мораль в процессе такого изучения - мешает, и мы её _временно_ контролируемо ослабляем или отключаем.
Дело в навязчивостях, которые захватывают и могут быть только логически "обезврежены". Даже если не обращать внимания на что-то, самостоятельно растет уровень тревоги и нервного напряжения. Не в моих мыслях дело.
Мы это делаем не для получения удовольствия. И ВАм _не предлагали_ получать удовольствие от того, что Вам морально неприятно.
Я подчёркиваю это, как факт.
Ок. Но для меня такая методика не подходит. Имхо. Я могу абстрактно и последовательно что-то разобрать. Вживание же изменяет мое внутреннее состояние.
У племени тумба-юмба их обычаи и _механизмы_ для нас как на ладони получаются..
И удаётся увидеть невидимое у нас.
Возможно. Со многим согласен. Но не смог бы согласиться, если бы не было таблеток.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху