Учебная тема для Wilbur`а и всех-всех-всех

[dok34.ru]

Wilbur писал:

В чем может быть устраивающая всех середина?

Не середина, а доля 🙂
ОБсуждаемо с родителями, разумеется. Какие в Вашей семье _будут установлены_ нормы и законы - это дело Вашей семьи, разумеется.
При недоверии к Вам, Вашему умению тратить деньги - да, они имеют желание оградить Вас от налички.
Как скажем наркоману стараются не давать наличных денег, по понятной причине.
Возможно и в Вашем прошлом было что-то , что требует не доверять Вам деньги в руки, без строгого контроля..

 

[Speranza]

dok34.ru писал:

При недоверии к Вам, Вашему умению тратить деньги - да, они имеют желание оградить Вас от налички.
Как скажем наркоману стараются не давать наличных денег, по понятной причине.
Возможно и в Вашем прошлом было что-то , что требует не доверять Вам деньги в руки, без строгого контроля..

или по умолчанию считают не нужным давать ребенку распоряжаться деньгами, а то, что ребенок вырос - как-то не заметили.
Да и вырос ли он на самом деле?

 

[Мурзик]

а че? откуда ваши родители знать будут скока вы зарабатываете?

 

[Wilbur]

Цитата:

а че? откуда ваши родители знать будут скока вы зарабатываете?

Так ведь метод "пошарить по карманам" никто не отменял.

Цитата:

Я - представляю, разумеется. И к себе примерял.

И какой Ваш вывод? Сколько лет на это нужно?

Цитата:

Фразу "без этого первого шага - ты не дойдёшь до желанной цели вооон там!" - не означает "и что, если я сделаю этот один шаг - и прям сразу окажусь у вооон той цели!?"

Она означает лишь то. что не делая этого _первого_ шага - до цели _точно_ не доберёшься 🙂

Почему же Вы ничего про следующие шаги не рассказываете?

Цитата:

Да, это возможно. Выучили за некоторое время курс английского "от совы", на довольно приличном уровне (по словам Бори), поставили французский, начали учить его - а сами уже без совы английский шлифуете в живом общении, которое уже стало возможным. Благодаря учёбе с совой.

Логично?

Логично.
А где то в Сети есть вариант теста, который предлагают в Канаде для проверки знаний?

Цитата:

Нет. Забыли?

Забыл.
Что там за приложение для Андроида было?

Цитата:

При недоверии к Вам, Вашему умению тратить деньги - да, они имеют желание оградить Вас от налички.
Как скажем наркоману стараются не давать наличных денег, по понятной причине.
Возможно и в Вашем прошлом было что-то , что требует не доверять Вам деньги в руки, без строгого контроля..

А это недоверие, как говорится, by default. Априорное.
Им пофиг, что пошел на работу, им пофиг что 23 года - все равно "еще ребенок, которому нельзя доверять деньги, потому что ты их точно потратишь НЕ на дело."

Цитата:

Не середина, а доля 🙂
ОБсуждаемо с родителями, разумеется. Какие в Вашей семье _будут установлены_ нормы и законы - это дело Вашей семьи, разумеется.

Именно потому, что я знаю нормы и законы этой семьи - я знаю, что никаких середин и долей не будет, а будет "положи все в общий кошелек, а мы будем выделять по необходимости".

Цитата:

или по умолчанию считают не нужным давать ребенку распоряжаться деньгами, а то, что ребенок вырос - как-то не заметили.

Вот у меня как раз так.

 

[Speranza]

Wilbur писал:

Именно потому, что я знаю нормы и законы этой семьи - я знаю, что никаких середин и долей не будет, а будет "положи все в общий кошелек, а мы будем выделять по необходимости".

пока ты не осознаешь, что нормы и законы в семье устанавливаешь и ты в том числе - видимо, ты правда еще не вырос.

 

[Wilbur]

Цитата:

ты не осознаешь, что нормы и законы в семье устанавливаешь и ты в том числе

Дело в том, что это буду осознавать только я. А их в этом еще надо как то убедить.

 

[Speranza]

Wilbur писал:

Дело в том, что это буду осознавать только я. А их в этом еще надо как то убедить.

вот именно. Начнешь осознавать - начнешь как-то убеждать. Все так делают.
Сначала, возможно, плохо получиться убеждать, но чем больше будет осознавания - тем лучше будет получаться.
Если только твои родители не совсем непрошибаемые, но вроде не похоже. От непрошибаемых (тех, которые будут силой вырывать деньги из рук и бить шваброй) надо бежать из дома, по-моему. Иначе сам себе злой буратино и вообще.

 

[dok34.ru]

Согласен, полностью.
Сейчас - задача кажется нерешаемой.
Но - _все_ форумчане проходили её ,и решали, так или иначе.
Все, подчеркну.

Потому что решали её по частям, согласно возрасту.
В некотором возрасте - получили ключи от дома и карманные деньги ,в другом - заработок и возможность часть денег тратить по своему усмотрению.
Когда готов к такому _сам_ - приходит и готовность у окружающих.
Для начала, повторюсь - взять ключи от дома и положить в карман.
ПРосто, чтобы были.
Второе - заработать первый заработок.
А затем - перейдёте к следующим шагам 🙂
Сначала - эти.

Wilbur писал:

Почему же Вы ничего про следующие шаги не рассказываете?

Следующие шаги кажутся сложными для того, кто не прошёл первых шагов.
И он зачастую отказывается от них, как Вы.
Я - бывает рассказываю и о следующих. но поскольку всё упирается пока в "ключей от дома нет и не будет пока!" - про следующие говорить не интересно 🙂

Wilbur писал:

Так ведь метод "пошарить по карманам" никто не отменял.

Вот теперь - мы и подошли к термину "заначка" 🙂
Я разделяю заначку (как способ укрытия от родственников части денег, доходов) и оставление себе части зарплаты, собой заработанной.
Для ВАс же (по крайней мере ранее) - это оставление - уже на грани криминала, то есть непременно нехорошее, преследуемое действие.

Wilbur писал:

Логично.
А где то в Сети есть вариант теста, который предлагают в Канаде для проверки знаний?

КОнечно 🙂

На том самом рашнторонто, в частности, куда я Вас постоянно выталкиваю 🙂
И на других местах, конечно - это же не тайна какая-то..

Wilbur писал:

Забыл.
Что там за приложение для Андроида было?

Ничего страшного. что забыли. Значит не очень нужно, хватит и Совы 🙂
Помните, как Сова называется, сама программа?
То есть если будете ставить программу "маленькая сова" - то ничего не выйдет. Нужно помнить её имя 🙂

Wilbur писал:

А это недоверие, как говорится, by default. Априорное.
Им пофиг, что пошел на работу, им пофиг что 23 года - все равно "еще ребенок, которому нельзя доверять деньги, потому что ты их точно потратишь НЕ на дело."

ОК, принимаем как есть.
Для начала - получите пожалуйста ключи от квартиры в свой карман.
ЧТобы сделать первый робкий шаг к признанию не-совсем-ребёнком 🙂

 

[Wilbur]

Цитата:

начнешь как-то убеждать. Все так делают.
Сначала, возможно, плохо получиться убеждать, но чем больше будет осознавания - тем лучше будет получаться.

Как думаешь, сколько на это уйдет? Месяц? Больше?

Цитата:

Потому что решали её по частям, согласно возрасту.
В некотором возрасте - получили ключи от дома и карманные деньги ,в другом - заработок и возможность часть денег тратить по своему усмотрению.
Когда готов к такому _сам_ - приходит и готовность у окружающих.
Для начала, повторюсь - взять ключи от дома и положить в карман.
ПРосто, чтобы были.
Второе - заработать первый заработок.
А затем - перейдёте к следующим шагам 🙂
Сначала - эти.

А можно перепрыгивать через несколько шагов?
Или всю зарплату им отдавать, а самому только ключами в кармане довольствоваться?

Цитата:

Я - бывает рассказываю и о следующих. но поскольку всё упирается пока в "ключей от дома нет и не будет пока!" - про следующие говорить не интересно 🙂

А когда Вы рассказывали про следующие шаги? Я как то пропустил... Давно это было?

Цитата:

Вот теперь - мы и подошли к термину "заначка" 🙂
Я разделяю заначку (как способ укрытия от родственников части денег, доходов) и оставление себе части зарплаты, собой заработанной.
Для ВАс же (по крайней мере ранее) - это оставление - уже на грани криминала, то есть непременно нехорошее, преследуемое действие.

То есть у меня только один вариант - укрывать, так?

Цитата:

КОнечно 🙂

На том самом рашнторонто, в частности, куда я Вас постоянно выталкиваю 🙂
И на других местах, конечно - это же не тайна какая-то..

Как называется тест, подскажите плиз.
Я хочу поискать просто по Гуглу, по названию, а не перебирать сотни тем на форумах.

Цитата:

Значит не очень нужно, хватит и Совы 🙂

На одной Сове можно хорошо выучить язык? Вот прям прошел курс Совы - и можно сразу тест в Канаде сдавать?
Или нужно будет что то еще в плане изучения языка,а Сова - не более, чем пераый шаг?

Цитата:

То есть если будете ставить программу "маленькая сова" - то ничего не выйдет. Нужно помнить её имя 🙂

Дуолинго?

Цитата:

Для начала - получите пожалуйста ключи от квартиры в свой карман.
ЧТобы сделать первый робкий шаг к признанию не-совсем-ребёнком 🙂

А когда к следующему пункту переходить?

 

[dok34.ru]

Wilbur писал:

А можно перепрыгивать через несколько шагов?
Или всю зарплату им отдавать, а самому только ключами в кармане довольствоваться?

Перепрыгивание не рекомендуется - просто не успеете созреть психологически. Будет казаться ..неестественным совершать те или иные непривычные поступки.
Как с бегом по стадиону.
🙂
Сейчас это ... дикостью кажется?
🙂
А для того, кто постепенно прошел ряд промежуточных этапов - норма это, ему нравится бегать и осенью.

Wilbur писал:

То есть у меня только один вариант - укрывать, так?

Нет, еще - зарабатывать больше.
Выбирайте что больше подойдет.
Я тут не принуждаю Вас.