Психология тема про детранзишен (рабочее название)

[Боpя]

Быть красивым мальчику неприлично ваще то🙂
А то мне начнут рассказывать иное. Вывсёврети!!!
🙂

Красивый мальчик это девочка. Девчонка, девчонка, бебебе.
Это и обабелый тоже в принципе.
Не родись красивой!!!! 😱
🙂

 

[Indigo]

Краткий конспект -

Мотивация - "девушкой быть легче чем феминным мужчиной" -

— Ты говорил раньше, что одна из твоих мотиваций была стать кем-то важным.
— Да.
— Ты думал, что транс-женщины как-то выше социальным статусом или популярнее? Почему это было привлекательно?
— Нет, я не считал, что транс-люди как-то особенные или выше.
Я хотел того, что есть у женщин.
— Что именно у женщин? Например, что женщины встречаются с мужчинами — это тебя привлекало?
— Может, немного.
Но ещё мне казалось, что женщины получают всё.
А некоторые мои качества, которые были бы недостатками для мужчины, я считал преимуществом для женщины.
Понимаешь? Я думал, что смогу превратить свои минусы в плюсы.
— То есть, минус — это быть женственным мужчиной, которому сложнее в жизни, чем красивой женщине?
— Да.
И тогда я как раз начал работать впервые и чувствовал себя самым последним в иерархии.
Парни там надо мной шутили, а девушкам доставалось всё внимание.

Лучше попробовать начать новую жизнь девушкой чем жить так -

Тогда я написал в одном из постов, что пытался сбежать из дома. Что мне казалось: «Ну, я всё равно, наверное, себя убью. Так что могу и попробовать перейти, ведь в жизни всё равно ничего не происходит».

И это было таким моментом отчаяния. Типа: «Ничего другого нет, так что, может, стоит попробовать это новое и получить шанс начать всё заново». Я прямо так и писал тогда в посте, что думал, что это будет как новый шанс.

Гомофобия (всегда практически есть в историях "сисси" гс-тс)

как только я совершил каминг-аут как гей, я решил, что хочу покончить с собой, хотя раньше у меня не было суицидальных мыслей.

Лучше иметь дочь-тс чем сына-гея, стыдобу спрятать (много случаев) -

Но мои родители, моя семья довольно быстро это приняли. Это сыграло роль. Это заставило меня почувствовать, что я уже перешёл точку невозврата.

Цель в жизни, структура -

Ты думаешь, сам процесс перехода — что, когда принимаешь это решение, у тебя появляется целая дорожная карта: что нужно сделать, чего достичь, какие шаги пройти — он дал тебе некую структуру и цель в жизни? Это на тебя повлияло?

— Да. Мне казалось, что тот человек, которым я был, никуда не идёт. А это дало бы мне чем заняться.

Я помню, что шёл в это с уверенностью, что всё получится, что я стану совершенно другим человеком, что все забудут того старого меня, что я стану кем-то, кого будут гораздо больше любить, и что у меня будет такая гламурная жизнь, я буду очень гламурным.

И в каком-то смысле я действительно получил то, что хотел, если говорить о том, как шёл мой переход. Я не хочу вдаваться в детали, но я сделал многое из того, что собирался сделать — и в итоге это просто не сработало для меня.

Его мужчины были целого спектра влечений -

А мужчины, с которыми у меня были более-менее серьёзные отношения? Как я думаю, кем они были? Думаю, это целый спектр.

Я считаю, что мужчина может быть гетеро и при этом испытывать влечение к женщинам и к мужчинам, идентифицирующимся как женщины.

— Да, согласен. Многие в гендер-критических кругах считают, что это невозможно. Но мне кажется, у них слишком чёрно-белое представление об этом.
— Да, они до сих пор повторяют за сексологами идею, что ориентация врождённая, статичная.

А я думаю, что ориентации как таковой не существует. Есть сексуальная функция и её правильное применение — для продолжения рода, а всё остальное — это наши личные фиксации. И эти фиксации не зависят от реальности биологического пола.

Классика Фрейда -

— Ну, Фрейда уже как бы опровергли, но вот эта модель «очень доминирующая мать» — я не хочу оскорблять свою мать, она замечательная женщина, но отец, который особо не присутствовал в жизни, да, это было у меня на сто процентов.

Хотелось любви и принятия, хотелось быть принцессой -

Когда я был подростком, у меня была огромная одержимость королевскими особами, и я хотел быть королевской особой.

Я даже был в периоде, когда изучал историю семьи, пытаясь найти там хоть какую-то знать.

Так что, думаю, в каком-то смысле для меня переход был чем-то похожим — я искал ту любовь и признание мира, которые, как мне казалось, я не получал.

Счастья так и не появилось -

Наступил момент, когда я почувствовал, что получил всё, чего когда-либо хотел, и всё равно этого было недостаточно.

Я просто проснулся однажды утром, посмотрел в зеркало и понял: это была ошибка.

У меня случилось моментальное осознание, что всё, над чем я работал, всё, что я сделал, не имело смысла, потому что я получил всё, к чему стремился, и даже больше — и это ничего не дало.

Поиск подлинности -

Я думаю, что сам процесс детранзишна начался с отчаянного взгляда назад, с взгляда в собственное прошлое, с ностальгического, идеализированного взгляда на то, кем я был, кем мог бы стать.

Но под этим также был поиск истины, поиск подлинности, которую я никогда по-настоящему не открыл для себя во время транзишна и той жизни, которой жил.

То, что Церковь запрещает под угрозой греха, — это то, что оскорбляет их собственное достоинство в первую очередь.

Раскрутка парафилий, роль прона -

Даже гетеросексуальные мужчины, которые развивают в себе объектирующие фантазии о женщинах, которые они лелеют и подпитывают, это тоже является расстроенным (disordered).
Очень часто даже мужчины без каких-либо AGP-наклонностей оказываются в порнографической ловушке, где они начинают зацикливаться на определённых фетишах и превращают свой сексуальный взгляд в мастурбационный фокус.

И сексологи на это тоже так смотрят — типа «давайте посмотрим, что тебя возбуждает на порно, и на основе этого определим твою сексуальную ориентацию».

Но это… это как ты сказал — это всё равно расстроенное.

То есть использовать свои греховные, вожделенные предпочтения как определение, кто ты есть, кажется странным.
Если ты, например, парень, одержимый блондинками, и это лелеешь, это ведь не совсем здорово вещь. Я считаю, что сексуальность — это инструмент. У неё есть цель, есть назначение.

Сексуальность не должна становиться идентичностью -

А не просто вопрос: «На что ты мастурбируешь?»
Это не должно быть мерилом твоей идентичности.
Это просто искушения, и люди, которые им поддаются.

Что действительно важно — по сути, все должны быть способны, если нет физических препятствий, участвовать в здоровой сексуальной жизни в правильном контексте.
Но некоторые люди настолько фиксируются, настолько культивируют свои пристрастия, будь то гомосексуальные, AGP или какие-то странные гетеро-фетиши, что в итоге они даже не способны нормально проявлять себя в реальной жизни.

Есть разные пути к гс влечению -

— Вот поэтому я бы сказал, что людям не стоит камин-аутиться как геи в слишком юном возрасте, потому что у них есть возможность остановить развитие этой линии поведения, посмотреть, может ли это пойти другим путём, не зафиксируется ли это так сильно, что станет огромным препятствием для брака или отношений.

Сексологи, наверное, с этим не согласятся, но я думаю, что есть разные пути, которые приводят к однополому влечению.

Один путь — это, например, гормональные особенности в утробе, или эффекты порядка рождения, которые делают мальчика более женственным, как в моём случае.

А есть другой вариант — когда AGP-фенотип толкает мужчин, которые потенциально могли бы построить здоровые отношения с женщинами, но они перенаправляют свои желания, и они извращаются, и начинают думать о мужчинах, потому что секс с мужчинами подтверждает их фантазии и образы. Вот так.

Раскрутил гс-влечение, хотя был "врожденным сисси" и считал что он девочка, и считается что такие мальчики имеют гс "естественное", без раскруток -

Помню первый раз, ну, не хочу слишком вдаваться в подробности, но я был ещё мальчишкой и посмотрел что-то с Мэттом Дэймоном, и вот оно случилось. Но это было скорее про искушение.
У меня возникло искушение, и независимо от того, что его вызвало — это важно или нет — в тот момент я с этим столкнулся.
— В тот момент это было так.

Что бы это ни вызвало, я это подпитывал, и я сам создал в себе ту реакцию, которая у меня возникла, я создал в себе эту привычку.

Я продолжал её подпитывать, подпитывать, подпитывать. И это всё углублялось —
сначала это были просто невысокие парни, потом всё больше раздетые, всё глубже и глубже,
и это развилось в зацикленность на мужском теле.

И вот теперь ты уже в таком положении, где ты одержим, зафиксирован, и ты буквально перепрограммировал свой мозг, чтобы он нуждался в этой фиксации, в этой навязчивости.
Я думаю, что это справедливо для чего угодно, для сексуальности. Если ты регулярно занимаешься мастурбацией, ты приучаешь себя направлять своё влечение на что-то определённое, и это касается даже гетеросексуальных мужчин.

— Да, но при этом ты ещё и создаёшь себе идентичность. Ты идентифицируешься с этим искушением
и делаешь его частью себя, делаешь это неотъемлемой частью того, что уже является важнейшей частью тебя — твоей сексуальности. Ты превращаешь это во что-то неотъемлемое.

Люди тянутся к идеологиям, к «освободительным» движениям, потому что это даёт чувство причастности к чему-то большому, заполняет пустоту -

Да, мы все хотим быть частью чего-то большего, чем мы сами, и поэтому, если нет подлинного трансцендентного источника смысла, то люди тянутся к таким идеологиям, к этим «освободительным» движениям, потому что это моментально даёт чувство причастности к чему-то большому. И это кажется осмысленным. Хотя на самом деле в конце концов это «большее» оказывается просто самим собой, своим эго, своими желаниями. Типа «чего я хочу?», «как я могу это получить?», «как я могу это утвердить?». Это просто падение в пропасть самого себя. И там ничего нет.

 

[Ksenia]

По моему опыту, основанным на том, что я прочитала, и личном общении, в большинстве случаев детранзишен вынужденный (социальное непринятие, проблемы со здоровьем) и не решает проблемы. Так, люди в детранзишене остаются помешанными на теме гендера, иногда секса и испытывают соблазн продолжить транзишен, но часто его в себе подавляют путем борьбы с тс сообществом, как Рей.

 

[dok34.ru]

Можно слово "тема" с заглавное сделать в заголовке треда, Док? Спасибо.

Не получается. Похоже, что префикс Психология - уже с заглавной..

 

[dok34.ru]

Бабушка затейница. Сама подумала что внук как девочка женственный, сама начала исправлять внука🙂
Да, у меня тож тоненькие запястья. Кость узкая.😀

...не спорим, у меня тоньше 🙂
У жены толще, но тоже норм

 

[dok34.ru]

Pick me girl такая типа.
Нее, типа без шуток. Такое бывает. Сильное одиночество, неуверенность, ты типа считаешь что ты никто и ничто.
Само выражение желания и сексуальности заблочено. Выразить кого и что хочешь ты - весьма затруднительно.
Этакая "пассивность".

...не берут к мальчикам, не берут к девочкам, к геям не берут...куда податься?😉
Мир большой, если не суживать искусственно границы...да хоть в ядерные физики 🙂
Там могут не принять.
Если туповат 🙂

 

[dok34.ru]

Красивый мальчик это девочка. Девчонка, девчонка, бебебе.
Это и обабелый тоже в принципе.
Не родись красивой!!!! 😱
🙂

...хм, страшная девочка это мальчик?🙂
Ой, пристрастность прёт😉
Как , сорри, красивые спортсмены, гимнасты или ещё кто....им всем отрезать лишнее, и в юбки?😉

 

[dok34.ru]

По моему опыту, основанным на том, что я прочитала, и личном общении, в большинстве случаев детранзишен вынужденный (социальное непринятие, проблемы со здоровьем) и не решает проблемы. Так, люди в детранзишене остаются помешанными на теме гендера, иногда секса и испытывают соблазн продолжить транзишен, но часто его в себе подавляют путем борьбы с тс сообществом, как Рей.

... совершенно верно.
Причина этим же не убирается 🙂
У Рея и у других добрых людей.

 

[Боpя]

...хм, страшная девочка это мальчик?🙂

Жизнь сурова. Хотя не всегда это так что страшная девачка это мальчик. Про чтрашных девачек ваще низя говорить и про фасад девочек, неприлично. Ток бессовестные и бесстыжие геи как Мурзик позволяют себе всякое безобразие🙂

Ой, пристрастность прёт😉

Не спорю.

Как , сорри, красивые спортсмены, гимнасты или ещё кто....им всем отрезать лишнее, и в юбки?😉

Врун!!!
Речь о детях и о детском. Какие к черту спортсмены? Речь о мальчиках и о девочках, а не о дядях и тётях.
Я понимаю вашу попытку и ваш может фетиш на мускулистых спортсменов, и какие они накачанные спортсмены🙂 какие они красивые.
Но я как бы о детском инсайте что ли и картине мира.

 

[dok34.ru]

Жизнь сурова. Хотя не всегда это так что страшная девачка это мальчик. Про чтрашных девачек ваще низя говорить и про фасад девочек, неприлично. Ток бессовестные и бесстыжие геи как Мурзик позволяют себе всякое безобразие🙂

...да, фасад это святое...в какой религии?😉

Не спорю.

Врун!!!
Речь о детях и о детском. Какие к черту спортсмены? Речь о мальчиках и о девочках, а не о дядях и тётях.
Я понимаю вашу попытку и ваш может фетиш на мускулистых спортсменов, и какие они накачанные спортсмены🙂 какие они красивые.
Но я как бы о детском инсайте что ли и картине мира.

...ок, попрошу Бога подкинуть красивых пацанов🙂
А пока... Недотёпу - помните?😉
Данте вроде помнит 😉