Светлая тема Dante.

[Dantes]

Это не материал для работы 🙂
Это следствия.
Грубо совсем - это имеет единые корни, которые я могу назвать причиной. Можно гоняться за блохами или мышами, а можно найти их гнездо 🙂
Установка, что чувства только для ребёнка - ошибочная, основана на факте, что дети и правда имеют яркие чувства, как правило.
Можно назвать состояние "чувства вкл" - детским. Для удобства - можно. Но приходить в него и нет смысл не с помощью хм, хм, хммм, "погони за ребенком от лица бабушки ".
Имхо.
3*3 - это несколько, много вариантов решения данной несложной задачи.

Док - кстати то что для Вас очевидно и понятно - для меня может быть и открытием и важно чтобы я сам понял и сформулировал. Тут - без перфекционизма. Ну не очевидны мне многие вещи. Основное - как работает невроз, сверхценные мысли или навязчивые просто - видны. А вот тонкости - чувств, ощущений этих чувств - не совсем мне видны и я только вроде бы начинаю видеть ошибки свои. Имхо - это полезно. Ну не через книгу пока - но хоть так я это замечу и буду знать - пока что. Просто разжевывать по сто раз это не нужно. Ну и радоваться преждевременно тоже. Но я и не собирался. Там такая ошибка - с чувствами. Лучше я ее сформулирую и потом - сверимся, или уже сверюсь с тем что Вы про это писали. И что мной видимо не было понято раньше до конца.

 

[Dantes]

Но как себя вести я правда могу не знать... Как себя вести... Как обычно... А как я обычно себя веду - роль играю. А зачем же я буду с Доком роль играть.

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить. Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Мы же пошли играть - демонов бить. Непонятно.... Какую ещё мне роль играть? Или попробовать быть самим собой. Что то нащупать такое. Но среди волнения и страха это будет сложно. Сверхценность этого повышается. Так как же быть то... Зависимость не нужна. Страх тоже не нужен. Строгость и даже агрессивность тут тоже не нужна. Я же хочу при этом ещё и здесь и сейчас быть. А буду ли я здесь и сейчас с Доком - когда я мыслями или в неврозе ковыряюсь или страх ощущаю, ппц. И пытаюсь ужом от этого страха как то изогнуться. И зачем хотеть быть прямо ребенком? Чтобы что?

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это не поможет кажется вылезанию моих чувств и агрессии (в хорошем смысле) и активности тоже.... Но я не хочу быть и копией бабушки боевой типо, букой таким. Может быть тут не хочу даже как Сандро быть, я хочу очень дружелюбным и обнимашек хочу... Это тоже зависимость? Или в ребенка снова влезаю?

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

 

[Dantes]

Это не материал для работы 🙂
Это следствия.
Грубо совсем - это имеет единые корни, которые я могу назвать причиной. Можно гоняться за блохами или мышами, а можно найти их гнездо 🙂
Установка, что чувства только для ребёнка - ошибочная, основана на факте, что дети и правда имеют яркие чувства, как правило.

Ага. вполне возможно какие-то воспоминания были с этим связаны. С подобными чувствами.

Можно назвать состояние "чувства вкл" - детским. Для удобства - можно. Но приходить в него и нет смысл не с помощью хм, хм, хммм, "погони за ребенком от лица бабушки ".

Док - вот выделенное предложение не до конца понимаю.
Как это - погони за ребенком от лица бабушки. Вы писали еще в других постах - что я и так был в состоянии ребенка, но при этом пытался найти этого ребенка с чувствами - с помощью или от лица - бабушки. То есть - давил на себя, наверное?

Имхо.
3*3 - это несколько, много вариантов решения данной несложной задачи.

Я так понимаю.... у меня чувство что все должно быть проще - ну тут - что про чувства и состояния. Как то проще гораздо может быть. И зачем искать состояние ребенка - если я и так был в нем. Но я этого не осознаю. Я искал ведь именно чувства - хорошие, светлые ну или свободные - как активность, агрессивность.

Как это может быть - что я искал это - типо от лица или состояния бабушки?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[dok34.ru]

В том смысле что я закрываться не хочу, за какой-то ролью прятаться. Хочу как раз - очень чувства чувствовать и свободно вполне себя ощущать. Ощущать что меня принимают и любят - ведь так оно и есть. Значит и сам я могу раскрыться, не значит чего-то особенного наверное и волнительного - скорее это может быть чем-то простым. Доверять, довериться сильно - раскрыть чувства и самого себя. И сам могу принимать и любить.

Обычно это называется словом "интимность"🙂
Оно ведь неспроста, такое слово придумано и существует.
Как раз и описывает человека, его мысли, чувства, поведение наедине с теми близкими, с кем это воспринимается, принимается.
С кем просто не нужно играть роли. Как с кошкой 🙂

Разобраться уже в своих чувствах, - для которых по всей видимости мне не обязательно быть - исключительно ребенком, с детским поведением. Взрослым, включающим ребенка, и чувствующим и как ребенок и как взрослый тоже. Как ребенок - чувствующий любовь и принятие, да и как взрослый тоже самое видимо чувствуя. И взрослый включает в себя ребенка.
Но конечно есть еще и другие чувства - которые нужно возвращать себе - та самая активность, агрессивность - чтобы самому активно себе интересное в жизни находить. Это обязательно. Возможно эту область я пока не учитываю - а она нужна. И она тоже может что-то поменять в доверии и чувстве любви тоже. Потом искать опору уже не в Доке - а в себе, и с Доком быть на равных.

Примерно так, хотя и наверсено имхо тут немало лишних телодвижений 🙂
Это тоже описывается одним словом - взросление.
Не в Вашем старом понимании (серый скучный тип, только и думающий, что о работе бухгалтера и днём и ночью) 🙂
Обычный живой взрослый дядька, весёлый, жизнерадостный и общительный.

Ребенок включен в личность, помочь ему можно. Но не страхом же. И проявлять и ощущать чувства - не обязательно только в состоянии ребенка. Или зависимости..
Ребенком еще - чтобы избегать ответственности, которая не пойми какая, не за свои поступки а косвенно за их влиянием на родителей, скорее за страхом и виной. Наверное.

Это скорее к прошлому я бы относил. Но решать Вам.

А может и Сандро тоже не против обнимашек то... И дружелюбие у него есть. Любить может.
Обнимашки тоже - мне может быть и страшно и стыдно....

А в роли Сандро? Обнимашки от Сандро? От Мыколы?

 

[Dantes]

Для _ребенка_ - сводится 🙂
В чем и дело...Данте гоняется...ну, или гонялся за "состоянием ребёнка" , находясь в этом состоянии и изображая "бабушку -сыщика"🙂
Отсюда диссонанс между обилием чувств (негативных, да) и жалобами на отсутствие чувств 🙂

Я не совсем это понимаю. Я в куче разных чувств.... был и гонялся за чувствами?
Может тут опять разделение было - на себя хорошего (может даже - хорошенького) ребенка и на себя не пойми кого, ругающегося, с гневом и прочим. У меня ведь отрицание негативного было. Или... - еще посмотреть негативного ли...?

И что мне с бабушкой делать, я ее копировал же - для этих самых - якобы отрицательных чувств. Ее и копировал - по сути борясь с ней же.