Пусть расцветают все цветы

[Ira]

vito писал:

Постараюсь копнуть глубже. Что послужило причиной их действий и что означает их название? Это ведь символизм, так? Но этот символизм становится для них средством "самовыражения". Почему в кавычках? - Потому что оно является подражанием культуре других стран, более свободных. А не выражением собственных чувств или мыслей. Просто для выражения собственных у них нет базиса. Я извиняюсь, но они пусты.

В Индии 400 миллионов далитов, неприкасаемых. Их кастовые права држе чем на зоне - точнее их вообще нет. Девушку-далита можно изнасиловать, а когда она прийдет в полицию ей говорят- этого не может быть, тебя-же нельзя трогать, ты-же далит.
В индийском паспорте написана каста. Так что с учетом ситуации там, это не држе декабристов возможно. Когда общество чрезвычайно традиционно, то
демонстрации тоже хорошо. Что такое традиционность? Фактически, это просто привычка. Поменять сознание в масштабах общества и сделать его подвижным и модернизационным - нужны века.
Чтение National Geographic расширяет сознание и помогает не судить с пол-оборота и не рубить с плеча.

Вито, Вы владеете английским? Можете читать National Geographic?

 

[Wilbur]

Цитата:

когда она прийдет в полицию ей говорят- этого не может быть, тебя-же нельзя трогать, ты-же далит.

Там вроде власти борются с кастовой системой... По крайней мере, так написано в энциклопедии 2002 года издания.
Получается, уже смирились? Кастовая система победила?

Цитата:

Чтение National Geographic расширяет сознание и помогает не судить с пол-оборота и не рубить с плеча.

Кстати, в Канаде издавался тот спецаыпуск National Geographic про трансгендеров, с обложки которого ава Кирилла?

 

[Ira]

Wilbur писал:

Там вроде власти борются с кастовой системой... По крайней мере, так написано в энциклопедии 2002 года издания.
Получается, уже смирились? Кастовая система победила?

Эта система настолько укоренена, тысячелетиями что просто так от нее не избавиться - она-же встроена в индуизм.
Далиты имеют бонусы от государства вроде бесплатного обучения. Чтобы избавиться от касты, те кто хотят могут принять христианство - но тогда право на бесплатное обучение они теряют. И они тогда как алиены среди индусов. То есть борется государство так - давая права вроде обучения, что немыслимо в традиции, ведь далит обязан был прятаться когда встречает на улице человека более высокой касты - чтобы своим присутствием не осквернять его взор насколько я помню, или не мог наступить на его тень, и тд.

Wilbur писал:

Кстати, в Канаде издавался тот спецаыпуск National Geographic про трансгендеров, с обложки которого ава Кирилла?

Только не в Канаде а в Штатах - Нейшенал Джеографик американский. В Канаде продавался в прошлом месяце. Я его читал недавно - кстати там про авку Кирилла ничего нет кроме вот этой фотки с обложки,что интересно. Про Эйвери статья на сайте.

 

[Ira]

ошибочка темой 🙂

 

[Ksenia]

Цитата:

В Индии 400 миллионов далитов, неприкасаемых. Их кастовые права држе чем на зоне - точнее их вообще нет. Девушку-далита можно изнасиловать, а когда она прийдет в полицию ей говорят- этого не может быть, тебя-же нельзя трогать, ты-же далит.

По закону все равны. Вообще-то в Индии даже был президент неприкасаемый. И никаких дискриминаций на уровне государства нет. Также как в России нет дискриминации по секс. ориентации А вот в обществе, да, это другое дело. Свердр с этим давно борются индийские власти, бесполезно....

Ну и отвержение неприкасаемых противоречит индуизму вообще-то, про это много писалось. Так как индуизм во многом пантеистичен, и Брахма во всем, является во всех аватарах.

 

[Маша]

Мне почему-то вспоминается "трудно быть богом".
Румата кстати задумывался над тем, что это не они под наблюдением, это он сам.
Сдает экзамен так сказать, экзамен человечности...

 

[vito]

Indigo () писал:

vito писал:

Постараюсь копнуть глубже. Что послужило причиной их действий и что означает их название? Это ведь символизм, так? Но этот символизм становится для них средством "самовыражения". Почему в кавычках? - Потому что оно является подражанием культуре других стран, более свободных. А не выражением собственных чувств или мыслей. Просто для выражения собственных у них нет базиса. Я извиняюсь, но они пусты.

В Индии 400 миллионов далитов, неприкасаемых. Их кастовые права држе чем на зоне - точнее их вообще нет. Девушку-далита можно изнасиловать, а когда она прийдет в полицию ей говорят- этого не может быть, тебя-же нельзя трогать, ты-же далит.
В индийском паспорте написана каста. Так что с учетом ситуации там, это не држе декабристов возможно. Когда общество чрезвычайно традиционно, то
демонстрации тоже хорошо. Что такое традиционность? Фактически, это просто привычка. Поменять сознание в масштабах общества и сделать его подвижным и модернизационным - нужны века.
Чтение National Geographic расширяет сознание и помогает не судить с пол-оборота и не рубить с плеча.

Вито, Вы владеете английским? Можете читать National Geographic?

Речь вообще-то о Британской группе с "ярким" названием, которые позвали кататься с собой тех, кто уже до этого катался и вроде как здоров остался. Они этим кастовое расслоение нарушили? Или "уделили внимание"?
Подражать можно кому угодно, но если мозги не развивать, то ты становишься ведомым. И не важно, ведут тебя к европейским ценностям или загоняют в лагеря.
Меня опять упрекнут в морализаторстве, но строительство нескольких школ, больниц с квал. персоналом даст куда большее представление о Европе, нежели "доски" и зеваки.
Ну а так-да. Мы же ценности несем. Вот топтал он одежду ногами в резервуаре, а тут встал на доску и стал европейцем. Стал равным.

Вот именно что привычка общества. Как вы её поменяете без образования? Ну вот, стали они "свободными" от своей касты и что? Куда они попрутся? -Ответ такой: к кастам и вернутся, потому как ничего другого они просто не знают. А чтобы знать надо учиться. У них есть такая возможность? Или им "Дикий скот" эту возможность выделил?
Этот клип 99% индусов никогда в жизни не увидят и временная тенденция никак не повлияет на положение дел в обществе.

Я приведу хреновый пример,но для модернизации СССР века не потребовались. Просто никто этим не занимается. Модернизацией Индии, в таких масштабах, чтобы говорить о радикальных переменах.
Дешевая раб сила и должна оставаться несведущей, экономика на этом и растет. Рос Китай, теперь БРИКС. Где много народа- там выгодно. И где тепло и не надо рабочему за отопление платить, за горы одежды и тонны мяса (или колбасы).
В индии можно от работяги отделаться тапочками и миской риса. И неважно, работает он у себя в "прачечной" или в филиале "General electric". Для того чтобы он в Дженерал работал, его надо ещё и обучить. Проблемы начнутся тогда, когда "обученные" поедут за зарплатами в Европу и не будут оставаться в дешевой Индии.

 

[Маша]

Вито -
Цитата:

- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?

;-)

Эдельвейс, ты еще не устала от философских рассуждений?
Кажется мы немного твою тему зафлудили.
В виде извинений покажу тебе у себя в теме свою фоточку, в годик. Ну чтобы ты имела чуть большее представление обо мне🙂

 

[dok34.ru]

Боря () писал:

Мне почему-то вспоминается "трудно быть богом".
Румата кстати задумывался над тем, что это не они под наблюдением, это он сам.
Сдает экзамен так сказать, экзамен человечности...

Да, есть такое.
Иногда обруч можно снять.
Но память свою - не обманешь этим.

Есть такое дело - послушание.
Неспроста многие и военные, и путешественники - проходили через это.
Смочь.
Надо.

Бывает иногда 🙂
Сорри за флуд.

 

[Edelweiss]

Вито 🙂
<center><img src='http://u.kanobu.ru/comments/images/d7efccc9-9d5e-4710-be4c-1b9945b725ce.png' alt='Прикрепленная картинка' class='lb_img' /></center>
Примерно вот такое вот настроение от вашего поста.
Да, конечно, есть что-то большее, что-то более ценное, чем подростковые увлечения и демонстрации. И не стоит циклиться на розовых волосах, скейтах или... да в общем, ни на чем не стоит зацикливаться.
И кроме человека и его особенностей, в общении всегда есть другой, надо стараться разглядеть личность за, в свою очередь, его фиксациями. А если фиксации слишком сильны - ничего не получится.
С этим, наверное, невозможно спорить. Так же как и с месседжем "развивавайте мозги", "думайте сами".

Тем не менее, от ваших постов веет какой-то безысходностью, что ли. Вот есть Настоящие Ценности, а все остальное так, прах под ногами. Как-то это печально. Может быть, это то, что Боря называет морализаторством.